Re: [閒聊] 絕的魂度慘輸鳴吧？

看板MiHoYo作者 (黑先生)時間1年前 (2024/07/14 12:53), 1年前編輯推噓11(12推 1噓 117→)
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※ 引述《USD5566 (美金五千五百六十六)》之銘言 : 最近看到很多營銷影片吹絕的戰鬥刺激 : 學會彈刀有如玩簡單版法魂隻狼 : 看到整個問號 : 這種會自動跳提示生怕你按錯的長照級判定 : 要彈不到反而比較難 : 這樣也能算隻狼哦= =？ : 真正要魂一點應該是像鳴那樣 : 開小道士或丹瑾或粉紅大奶之類 : 靠格擋閃避單刷全像Boss吧？ : 不是不能吹，但好歹看看同期競品想想自己在說啥吧 魂不是動作遊戲，魂是ARPG 魂不是動作遊戲，魂是ARPG 魂不是動作遊戲，魂是ARPG 我就不提忍龍或者惡魔獵人之類的，你但凡說個魔物獵人，我都當你有點ACT上的認知。 能把魂當成動作遊戲，不會是腦子裏覺得遊戲打起來難就是ACT遊戲了吧？ 那初版活俠傳也是ACT 分不清ARPG還是ACT，就別來扯什麼動作性了 就煩魂小鬼玩了魂就覺得這是ACT... 魂一直就沒啥動作性，平a閃避格擋，就沒了，人家極度簡化動作上的操作性，基本沒啥動 作上手的門檻，而把重點放在BOSS交互和策略以及地圖設計上。 吹都吹不到點上，比也比錯方向... 另外說一下，魂的平a打擊感我一直覺得做得很奇怪， 不過鑒於是偏真實系動作的設計，我也不太苛求就是了 回到鳴潮，我覺得鳴潮動作上的演出挺好的，有崩三女王到終焉這時期設計理念的影子，不 需要搞什麼太複雜的操作，反正按一下接著自動給你接一套華麗的演出，算是一條被探索並 驗證過的方向。 -- 絕區目前難度梯度，我覺得做得挺好的，從輪椅到簡易到困難，過渡都合理很多很多。 很多人說第一章很簡單，正恰恰說明做得好，你們仔細去看看第一次玩Act或者第一次玩遊 戲的會怎麼操作就懂了。 至於遊戲老炮會覺得很無聊， 我覺得也很正常，因為30之前都是新手教學，你要是覺得有難度，我反而覺得怪怪的 像第一章BOSS其實你要看到它的完整版要去零號空洞，主線跟周本都是砍過機制跟動作模組 的簡化版。 還有格擋機制... 目前在高難度中算是輪椅的設計，無腦格擋，哪怕每次都擋住，輸出也可能反而會下降，會 用輪椅沒啥好驕傲的，跟閃避還有流程配合起來才算是入門了。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.23.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1720932805.A.3C7.html
推
07/14 12:57, 1年前 , 1F
為什麼我看不到他的文章
07/14 12:57, 1F
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07/14 13:02, 1年前 , 2F
因為你把他黑單了吧
07/14 13:02, 2F
※ 編輯: unlimit999 (118.232.23.94 臺灣), 07/14/2024 13:23:43
推
07/14 13:29, 1年前 , 3F
其實我印象中的惡魔獵人(有點久遠了)，打一般難度的主線，也
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07/14 13:29, 1年前 , 4F
都是普攻加上隨意放一些技能就能破台了吧?所以才會看那些猛
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07/14 13:30, 1年前 , 5F
人連招打S在哪裡想說我們好像不是玩同一個遊戲
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07/14 13:31, 1年前 , 6F
不要和魂小鬼扯這個，人家這輩子就沒玩過幾款動作遊戲
07/14 13:31, 6F
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07/14 13:33, 1年前 , 7F
另外高難度格擋不算輪椅，因為沒有強格擋屬性的人檔一
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07/14 13:33, 1年前 , 8F
下強擊-2，也就是只能用3下，而高難度敵人的攻擊慾望不
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要說三下，失衡之前彈5-10下都有可能
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07/14 13:34, 1年前 , 10F
如果不靠彈的話失衡值累積的策略就只剩下出擊破，不然
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07/14 13:34, 1年前 , 11F
等死…所以彈刀還是蠻關鍵的
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07/14 13:35, 1年前 , 12F
要盡量給有減輕屬性的人，不能看到就按資源沒那麼多
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推
07/14 13:37, 1年前 , 13F
魂是沒其他act複雜，也是arpg沒錯，但是說簡化操作
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07/14 13:37, 1年前 , 14F
不算act叫鬼扯
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07/14 13:37, 1年前 , 15F
瑪莉歐現在是要被開除動作籍了是吧？
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07/14 13:39, 1年前 , 16F
不是只有DMC還是忍龍那種才算act欸，而且你要操作複
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07/14 13:39, 1年前 , 17F
雜比較貼近act一點又抄魂系養成的也有仁王臥龍
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推
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我也不懂是在分啥
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07/14 13:41, 1年前 , 19F
黑魂的設計面本來就不是走act拉
07/14 13:41, 19F
推
07/14 13:41, 1年前 , 20F
而且照你說法瑪莉歐也要開除動作籍了==別鬧了，瑪64
07/14 13:41, 20F
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07/14 13:41, 1年前 , 21F
到現在還是最偉大的3d動作遊戲之一，你dmc還是忍龍要
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07/14 13:41, 1年前 , 22F
碰什麼
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07/14 13:42, 1年前 , 23F
arpg是加入了rpg要素，但是不代表要開除act籍欸
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07/14 13:42, 1年前 , 24F
一個遊戲本來就是各種要素 硬要分就格局分小
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07/14 13:43, 1年前 , 25F
製作遊戲那有管你那麼多 都是玩家自己分類
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07/14 13:44, 1年前 , 26F
設計遊戲是會考慮這些的啦…
07/14 13:44, 26F
推
07/14 13:44, 1年前 , 27F
不是ㄅ，這篇笑人家沒玩過幾個act，結果自己講出來
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的更狹隘
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07/14 13:45, 1年前 , 29F
製作人有自己設計遊戲的想法
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你都提到瑪64了，那就用這個標準來看，魂的操作還真沒有瑪64設計的操作多，比瑪64都簡 化，你不會以為瑪64真的很簡化吧？
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07/14 13:45, 1年前 , 30F
而且絕區零也不是什麼純act啊，他明明要分也是算arpg
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當然確實並不是動作簡單就不算act，不過遊戲設計師一般
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07/14 13:45, 1年前 , 32F
來說呢，打設計初就會明確知道自己做的arpg還是act
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07/14 13:46, 1年前 , 33F
絕區零他是arpg沒錯啊…
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07/14 13:47, 1年前 , 34F
我要說魂小鬼沒玩過幾款遊戲是因為絕區零根本沒有抄襲
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07/14 13:47, 1年前 , 35F
魂的要素好嗎…
07/14 13:47, 35F
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07/14 13:48, 1年前 , 36F
別啥遊戲想不出幾個就只會說法環說隻狼，人家都不是抄
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07/14 13:48, 1年前 , 37F
那個的好不好…
07/14 13:48, 37F
還有 53 則推文
還有 6 段內文
推
07/14 14:27, 1年前 , 91F
07/14 14:27, 91F
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07/14 14:28, 1年前 , 92F
凹流程是因為有人的手法跟流程總會比你好 你不跟著學
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07/14 14:28, 1年前 , 93F
或者在裝備上拉出差距就只能被擠下去 但那是崩三時代
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07/14 14:28, 1年前 , 94F
的事
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07/14 14:29, 1年前 , 95F
絕區你會因為流程進不了S 也可以繼續凹 或者等練度
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07/14 14:29, 1年前 , 96F
所以了 我意思就是這樣不好玩 希望絕不會
07/14 14:29, 96F
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07/14 14:29, 1年前 , 97F
從原神開始 米遊的深淵都只是策畫準備給當期up卡表演
07/14 14:29, 97F
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07/14 14:30, 1年前 , 98F
或一個偏後期的PVE考卷 跟崩三那種人卷人卷死人的玩意
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07/14 14:30, 1年前 , 99F
因為原神我不當動作遊戲的
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07/14 14:30, 1年前 , 100F
不同
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07/14 14:31, 1年前 , 101F
至於打更好 要背板凹 這有啥問題？追求最速rush的玩家
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07/14 14:31, 1年前 , 102F
那這樣當然最好 不然凹那個 用看的就痛苦
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07/14 14:31, 1年前 , 103F
哪個不是有什麼凹什麼 凹暴擊凹控血凹操作
07/14 14:31, 103F
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07/14 14:32, 1年前 , 104F
我意思是設計上不是用各種方式去凹 就像你切人擋
07/14 14:32, 104F
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07/14 14:32, 1年前 , 105F
反而掉傷害這樣
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07/14 14:33, 1年前 , 106F
或一秒六個操作
07/14 14:33, 106F
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07/14 14:37, 1年前 , 107F
崩3最喜歡看排名崩潰 剩一分鐘後換自己崩潰 嘿嘿
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07/14 14:37, 1年前 , 108F
你可以不用啊，但別人要用你管那幹嘛？ 又不是不這樣
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07/14 14:37, 1年前 , 109F
操作就打不過，只是別人能打的更漂亮而已
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07/14 14:37, 1年前 , 110F
沒排名的話，就不會凹了，反而會在一定範圍內隨機應
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07/14 14:37, 1年前 , 111F
變
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07/14 14:39, 1年前 , 112F
崩三噁心的點不在於那些一秒6個動作之類的操作，於是
07/14 14:39, 112F
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07/14 14:39, 1年前 , 113F
在於你為了競速，要反覆SL希望對方骰出你想要多動作
07/14 14:39, 113F
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07/14 14:39, 1年前 , 114F
，這種玩法到後面就是純凹發牌員的，跟你的操作幾乎
07/14 14:39, 114F
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07/14 14:39, 1年前 , 115F
無關
07/14 14:39, 115F
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07/14 14:42, 1年前 , 116F
所以你的動作遊戲定義是怎樣 能過關就好？
07/14 14:42, 116F
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07/14 14:42, 1年前 , 117F
不就你最後一段說格擋是輪椅 會輪椅有啥好驕傲
07/14 14:42, 117F
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07/14 14:43, 1年前 , 118F
跟閃避還有流程配合才算入門 那要強是不是還要
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07/14 14:43, 1年前 , 119F
做到怎樣去凹 比如一秒六個操作
07/14 14:43, 119F
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07/14 14:44, 1年前 , 120F
不然做不到 哪天就被你這種嘲諷了不是
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07/14 14:44, 1年前 , 121F
動作遊戲玩的是動作啊，難不難根本不是重點吧
07/14 14:44, 121F
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07/14 14:45, 1年前 , 122F
崩三會噁心的點在於，凹排名SL這些都跟動作沒啥關係
07/14 14:45, 122F
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07/14 14:45, 1年前 , 123F
，而是純隨機的拉霸遊戲，拉到對面配合你為止
07/14 14:45, 123F
推
07/14 14:53, 1年前 , 124F
麻煩google一下arpg好嗎？arpg就是act..
07/14 14:53, 124F
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07/14 14:54, 1年前 , 125F
第一次聽到有人說魂系列不是act的
07/14 14:54, 125F
推
07/14 15:42, 1年前 , 126F
如果真的Google ARPG ACT 反而前面幾個結果都在說不一樣
07/14 15:42, 126F
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07/14 15:43, 1年前 , 127F
我是對這定義沒啥所謂 但Google也不會先出來你說的
07/14 15:43, 127F
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07/14 18:36, 1年前 , 128F
ARPG不就是ACT的一種嗎?
07/14 18:36, 128F
推
07/15 11:55, 1年前 , 129F
魂就是錢和經驗值啊，能買東西升級、死了會噴錢都是rpg會
07/15 11:55, 129F
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07/15 11:55, 1年前 , 130F
有的要素，沒人換個詞就看不懂吧
07/15 11:55, 130F
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