[鐵道] 聊聊板上奇特的各種怪象

看板MiHoYo作者 (玄狐日誌)時間2月前 (2024/02/23 11:40), 2月前編輯推噓-53(20推 73噓 117→)
留言210則, 112人參與, 2月前最新討論串1/5 (看更多)
ㄧ、回應時常焦點在文章中最不重要的部分 R: [閒聊] 所以鐵道的遺器怎麼刷才是最有效率的 https://myppt.cc/rpKPrC 以我這篇為例，我在文章開頭故意插放了意義不明的光錐庫，跟沒有影片紀錄的12忘卻最 新當前通關陣容資訊，當然我有意帶了一段6+5的刃角色資訊說明 文章留言內容便如我寫下那文章時預料般，極高佔比的版友將再也難以把文章剩餘內容閱 讀進去，開始進入了無意義對焦回應 後續成本低很多的相關內容將難以入眼，基本圍繞在6+5如何及好多金的奇異迴圈 https://i.imgur.com/uSlllBZ.jpg
而根據YT後台的數據分析來看，作為一款可自動戰鬥的遊戲，星鐵的觀閱完善率是真的差 ，這倒也能理解 畢竟也不是什麼嚴絲合縫的排軸手操0T影片，整體搞不好就是抄個陣容，看看配置面板跟 自己的差異大不大…應該吧？ ================== 二、文章excel理論>>多實戰影片及紀錄文分享 雖然不僅限於板上，而是多數現有熱絡的星鐵討論圈，總會有種人人都是理論精算大師的 錯覺，許多簡單僅以文字敘述帶些數據及觀點 然而星鐵雖是回合制，但許多理論期望實際上跟回合數越長的實戰，越難以對應符合情況 當然如果是以極低回合數甚至0T情況下，確實理論數據會是相對高符合率，可這終究是少 數玩家適用的範圍 而且論點成立與否，不應該是「提出理論>剖析探討>實驗見證>長時間多樣本歸納」的方 式嗎？進行上述流程後的所得之結果符合理論，不應當就屬於一種有效合乎可參考的解答 ？ 可更多的都是以「死板板」的印象去否決呈現在眼前的實論，如果說只是空談妄論，那被 反駁被批判本就是理所當然 結果很多都是上來先一句貼標籤的回應，擺出一副高高在上的評判姿態，語句間充斥的歧 視與嘲笑意味 如此風氣真的是進行有效研究討論的環境？ ================== 三、換位思考跟視角轉變的能力不足 以我現在這篇文章為例，用心看到這邊的版友們，我在此反問一個問題：「所以你認為我 上一篇文章跟本篇開頭提出『6+5刃』的用意何在？」 如果原作者不進行解釋，自然就是一種開放式思考的一種環節，而我實驗了太多篇的結果 是大失所望，因此我就這篇文章進行我作為寫作方想傳遞的信息 我在上一篇文章中特別放上一張有「6+5刃」的克拉拉隊伍，配合黑卡dot隊的9T通關紀錄 圖片，緊接著放上用佩拉替換刃的同輪次通關影片 我自然是預想到很多人必定專注在用了這麼高金數的配置，居然還打出如此不亮眼成績， 著實令人發笑 那麼就讓我來說明說明這部分用意： 1、藉由強烈的落差來進行對比表述 當使用佩拉這種便宜成本跟6+5刃對比，產生一種不需要為了強度而焦慮的置入效果 可 這 合 理 嗎？ 不，實際上刃跟佩拉本來就不同定位，只能說假設兩個隊伍都同T數通關上半，那證明的 只是6+5刃實際上提供的傷害補正，恰好等於佩拉提供給克拉拉傷害提升的量 但我沒詳細展示出實際上兩個隊伍在反覆打10次或更多的對應數據： https://i.imgur.com/YWOq73z.jpg
結果我並沒有在回應的地方看到這類的深究討論，這著實讓我非常失望 2、刃放入至許多隊伍打副C觀點 在停藿克這個隊伍中，刃今天不論0+0還是6+5配置，本質上大多時候都只能以自身機體來 硬輸出，並沒有因隊友因隊伍而受惠到多少 可目前很多星鐵玩家是不是都有種被原神6+5的慣性思維，直接放入到星鐵這邊來用？ 原神一方面存在操作乘區的大量傷害補正，另一方面也有許多6+5輸出在傷害上面，以滿 星半間90秒的需求下，傷害是高於閾值以上很多的 可星鐵這邊我只能說關卡傷害量設置是相對死板很多，同時角色技能倍率之類的傷害設計 也非比尋常的精確 尤其隊伍輸出與輔助在深境中，彼此依賴性是非常高的，這也就是為什麼星鐵許多乘區在 原神那邊看起來無比珍貴，在這邊卻放得很開的同時多半在輔助的行跡或星魂中 那回過頭來看這小區的標題，刃作為副C時在我的滿星隊伍紀錄中來看，真的有吃到多少 隊伍紅利嗎？ 本質上靠的是刃自身許多自給自足的機制設計，在不拖累隊伍情況下，還能反向為隊伍帶 來提升傷害總額的效果 ———————————— 然後同樣是換位就能理解的「DOT隊不適用龍骨」這部分 有沒有一種可能我比誰都理解，那為何我還要這樣用？ 我就是特意展示用這麼荒唐、這麼不合適、這麼錯誤的配套，都能夠全自動掛著不用管即 可滿星 不就側向證明這套陣容玩法的滿星需求下限就是這麼的低？ 我文章本身就沒有要求其他玩家就是得用龍骨，我甚至在文章中就有放入下圖這段內容： https://i.imgur.com/lx40kkF.jpg
難道我這樣的配置不正是符合原文所提問的「最有效率」刷遺器的一種證明？ ================== 四、常態性忽視、誤解或曲解文章本身 同樣以我上一篇文章為例，我文章本身就是針對「何為有效率的刷遺器」這個問題，進行 我個人的見解分享 而我個人認為的「有效率」就是以不用過多成本、過多心力及過多時間，即可達成全自動 腦袋放空的滿星拿完關卡獎勵 反正星鐵又不會因為前端低回合通關玩家的比例增加，導致什麼0.2%、2%獎勵線的需求上 升（崩三：喵喵喵？ 回顧我板上多數與星鐵深境有關的文章，都是圍繞在如何低成本全自動滿星的基調為核心 結果大量回應都又回到這篇文章的開頭部分，完全已經脫離題目的本身，以至於我得這樣 在開一篇文章一併說明 而且就曲解這部分來說，我很詫異的便是「認為有『6+5刃』就應當低回合」的這個觀點 ，到底是怎麼產生的奇怪風氣 我今天就算半邊用6+5刃打0、1回合，另外半邊打9、10回合，還不是一樣會顯示該層總和 9、10回合？ 這麼說起來我還真有錄： 【崩壞：星穹鐵道】2024/02/22混沌回憶12：上半1T全自動［刃羅鏡阮］ https://youtu.be/yAP3QeG4fwE?si=FkTlExzBxw8lTUWz
【崩壞：星穹鐵道】2024/02/22混沌回憶12：下半3T全自動［刃符鏡阮］ https://youtu.be/8S-iQH90jQw?si=697vDR6RV-C1KuT1
所以我這樣是算9T？還是算4T？1T？3T？ 真是讓我倍感困惑。 ================== 總之這篇文章有多少人看得進去… 還是又會大量跑題呢？ 我還真的是十分好奇的同時也十分擔憂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.34.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1708659603.A.C6E.html
推
02/23 11:48, 2月前 , 1F
不是... ptt嚴格說來是個聊天站，所以你實際上很難要求
02/23 11:48, 1F
→
02/23 11:48, 2月前 , 2F
別人沿著你設定好的討論方向
02/23 11:48, 2F
→
02/23 11:48, 2月前 , 3F
我只能說，你要去習慣這件事。
02/23 11:48, 3F
→
02/23 11:49, 2月前 , 4F
一篇文章要讓人理解最好的方法就是單純直接
02/23 11:49, 4F
→
02/23 11:49, 2月前 , 5F
你喜歡東拐拐西繞繞就不要把責任推給讀者
02/23 11:49, 5F
但真的有很難理解嗎？我不覺得 明顯只是不知道怎麼有力有效的用反論進行辯駁，所以最終就只能拿噴人的方式或指責作 者的闡述當論點進行論述
→
02/23 11:49, 2月前 , 6F
而且，一旦留言量大，多少會有些人是沿著你希望的方向
02/23 11:49, 6F
噓
02/23 11:50, 2月前 , 7F
都開啟霸凌檢討地圖砲模式了，沒有版規問題嗎？w
02/23 11:50, 7F
→
02/23 11:50, 2月前 , 8F
在討論吧，你就專心看那些有沿你期待方向討論的留言即可
02/23 11:50, 8F
Ptt我覺得已經是台灣少數多人線上討論中，在研討深論方面十分優秀的地方 板上就有許多優質的攻略文章，這並不是純粹用聊天站就能囊括解釋一切不理性無思考言 論的解釋方式 ※ 編輯: Alopexdiary (114.137.34.104 臺灣), 02/23/2024 11:57:16
→
02/23 11:50, 2月前 , 9F
至於岔題啊什麼的 忍著點吧，而且說不定意外地有趣？
02/23 11:50, 9F
→
02/23 11:52, 2月前 , 10F
都是they的錯
02/23 11:52, 10F
→
02/23 11:53, 2月前 , 11F
這裡是群聊
02/23 11:53, 11F
噓
02/23 11:54, 2月前 , 12F
寫那麼多誰看得懂啊
02/23 11:54, 12F
噓
02/23 11:56, 2月前 , 13F
玩鐵道玩的
02/23 11:56, 13F
→
02/23 11:56, 2月前 , 14F
我看PTT從不點影片的 一堆騙流量的
02/23 11:56, 14F
推
02/23 11:58, 2月前 , 15F
你想討論的焦點應該是"不怎麼刷儀器"就能"低金"過渾沌
02/23 11:58, 15F
→
02/23 11:58, 2月前 , 16F
那你自己又一開始貼一個6+5刃不是自己在模糊焦點嗎
02/23 11:58, 16F
推
02/23 11:58, 2月前 , 17F
現在是在檢討版友ㄇ 本來就是大家想聊啥就聊啥 如果歪
02/23 11:58, 17F
→
02/23 11:58, 2月前 , 18F
樓了但你身為原po想討論文章內容 就在下面推文把討論方
02/23 11:58, 18F
→
02/23 11:58, 2月前 , 19F
向轉回來啊
02/23 11:58, 19F
→
02/23 11:58, 2月前 , 20F
我是來玩遊戲 不是來算數學
02/23 11:58, 20F
→
02/23 11:59, 2月前 , 21F
因為你對遊戲機制很懶去了解只刷龍骨 所以9T效率很差
02/23 11:59, 21F
那你得說明清楚你認為的「最有效率」的角度是什麼呀？ 至少我很清楚的把我認為的「最有效率」觀點傳達出來了
→
02/23 11:59, 2月前 , 22F
有沒有一種可能，是你的論述和表達方式有問題呢？沒記錯
02/23 11:59, 22F
噓
02/23 11:59, 2月前 , 23F
討論板風 3-2 888888
02/23 11:59, 23F
→
02/23 11:59, 2月前 , 24F
而且你知道貼自己影片 至少對我來說 挺反感的 我不是很
02/23 11:59, 24F
→
02/23 11:59, 2月前 , 25F
想點進去幫你加流量
02/23 11:59, 25F
不貼影片會被認為在口嗨無憑，貼了影片來證明自己的論點，卻被認為騙流量（問題我根 本沒資格也沒開YT流量），我是真的挺兩難
→
02/23 11:59, 2月前 , 26F
的話之前就已經發生過一次了
02/23 11:59, 26F
→
02/23 11:59, 2月前 , 27F
你現在是在檢討板友嗎？
02/23 11:59, 27F
→
02/23 12:01, 2月前 , 28F
這樣講好了 一個話題A 你回文
02/23 12:01, 28F
→
02/23 12:01, 2月前 , 29F
先講了一個不相干的B話題龍骨
02/23 12:01, 29F
→
02/23 12:01, 2月前 , 30F
又扯一個離題的6+5刃C話題 還有其他
02/23 12:01, 30F
→
02/23 12:01, 2月前 , 31F
把你自稱有意義的東西塞在後面
02/23 12:01, 31F
→
02/23 12:01, 2月前 , 32F
結果就是別人聊B C 被你說是釣到魚
02/23 12:01, 32F
→
02/23 12:01, 2月前 , 33F
我只覺得這有病啊 你不想被離題你扯那些五四三幹嘛
02/23 12:01, 33F
可那些論點就全是在為了解釋佐證A的作用呀
→
02/23 12:01, 2月前 , 34F
在網路上檢討別人就很SB 大家就是放鬆沒是看個PTT
02/23 12:01, 34F
還有 136 則推文
還有 4 段內文
推
02/23 17:43, 2月前 , 171F
這種文多發幾篇拜託 這才是我要的ptt
02/23 17:43, 171F
噓
02/23 18:02, 2月前 , 172F
打這麼慢還在龍骨 在巴哈發文也是被噓爛 你是雀可美
02/23 18:02, 172F
→
02/23 18:02, 2月前 , 173F
特？
02/23 18:02, 173F
推
02/23 18:03, 2月前 , 174F
你是電 你是光 你是唯一的神話
02/23 18:03, 174F
噓
02/23 18:10, 2月前 , 175F
檢討版風，帥帥帥
02/23 18:10, 175F
噓
02/23 18:10, 2月前 , 176F
言論自由小學沒學過嗎？
02/23 18:10, 176F
噓
02/23 18:14, 2月前 , 177F
昨天那篇大家人都太好惹
02/23 18:14, 177F
噓
02/23 18:27, 2月前 , 178F
跟雀可一樣，都以為世界是以自己在轉。
02/23 18:27, 178F
噓
02/23 18:46, 2月前 , 179F
眾人皆醉我獨醒www
02/23 18:46, 179F
噓
02/23 19:07, 2月前 , 180F
小丑日誌
02/23 19:07, 180F
→
02/23 19:08, 2月前 , 181F
活在自己的論文小天地耶 老哥
02/23 19:08, 181F
推
02/23 19:09, 2月前 , 182F
認真討論給推，但是我覺得你對遊戲的愛不應該是找版友
02/23 19:09, 182F
→
02/23 19:09, 2月前 , 183F
回報給你
02/23 19:09, 183F
→
02/23 19:19, 2月前 , 184F
喊社會實驗只會讓我想到前陣子那個石頭負數小丑
02/23 19:19, 184F
噓
02/23 19:31, 2月前 , 185F
比雀可牛多了 昨天那篇根本沒多少人罵他
02/23 19:31, 185F
噓
02/23 19:34, 2月前 , 186F
講人話啦 阿鬼
02/23 19:34, 186F
噓
02/23 20:00, 2月前 , 187F
蛤？
02/23 20:00, 187F
噓
02/23 20:16, 2月前 , 188F
給6+5刃拿龍骨到處引戰 同一宇宙也能刷繁星 幫刃哥刷
02/23 20:16, 188F
→
02/23 20:16, 2月前 , 189F
個很難嗎 根本刃廚之恥
02/23 20:16, 189F
噓
02/23 20:35, 2月前 , 190F
廢文
02/23 20:35, 190F
噓
02/23 20:56, 2月前 , 191F
"擺出一副高高在上的評判姿態"ww 非常認同
02/23 20:56, 191F
→
02/23 20:58, 2月前 , 192F
你自己說說吧，你擺幾次了，別人只是懶的理你w
02/23 20:58, 192F
噓
02/23 21:01, 2月前 , 193F
想要討論什麼直說啊，少在那邊高深莫測就你最懂，現代人
02/23 21:01, 193F
→
02/23 21:01, 2月前 , 194F
訊息量那麼多，你憑什麼要求別人專注力要留給你。
02/23 21:01, 194F
→
02/23 21:54, 2月前 , 195F
看到第一行就不想看了，是在共三小
02/23 21:54, 195F
→
02/23 21:55, 2月前 , 196F
還要管別人回應什麼，在當皇帝喔
02/23 21:55, 196F
噓
02/24 05:08, 2月前 , 197F
每次有人對米哈遊的遊戲設計提出問題都能看到這ID
02/24 05:08, 197F
→
02/24 05:08, 2月前 , 198F
打出一長串的廢話護航，這次終於滑鐵盧了哈，打那
02/24 05:08, 198F
→
02/24 05:08, 2月前 , 199F
麼多廢話不禁讓我想到某個在考台鐵的889，但突然覺
02/24 05:08, 199F
→
02/24 05:08, 2月前 , 200F
得有點羞辱他了，畢竟人家姿態可沒你高
02/24 05:08, 200F
噓
02/24 09:12, 2月前 , 201F
0+1可能還有人討論，6+5討論個爛叫，還要誇獎你好強好猛
02/24 09:12, 201F
→
02/24 09:12, 2月前 , 202F
你才爽？頂多誇你錢多而已，真的是奇文共賞
02/24 09:12, 202F
噓
02/24 11:47, 2月前 , 203F
這咖就標準衛兵喔 終於踢到鐵板了喔 真爽
02/24 11:47, 203F
噓
02/24 11:49, 2月前 , 204F
你的一是不是打成注音了?
02/24 11:49, 204F
噓
02/24 14:41, 2月前 , 205F
一篇文章就繞著中心主題講就好，在那邊自己說故意放一
02/24 14:41, 205F
→
02/24 14:41, 2月前 , 206F
些無關緊要的sb 東西
02/24 14:41, 206F
噓
02/24 14:44, 2月前 , 207F
感謝原PO讓我決定不抽阿刃了
02/24 14:44, 207F
噓
02/24 17:41, 2月前 , 208F
元宵節吃點紅元宵
02/24 17:41, 208F
噓
02/24 19:40, 2月前 , 209F
負分
02/24 19:40, 209F
噓
02/26 16:23, 2月前 , 210F
迪士尼編劇組需要你這樣的人才
02/26 16:23, 210F
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