Re: [抒發] 與惡

看板MenTalk作者 (蘇斯娜)時間6年前 (2019/04/29 12:45), 6年前編輯推噓18(18推 0噓 99→)
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聽到慕慕想討論死刑這部分 我也來分享一下我所知道的 但主要的重點不在於為甚麼人會犯罪 而是討論以現階段來說，為甚麼我們社會需要死刑 是的，是現階段 我想大家的終極目標一定都是安穩和平的社會 到了那個時候，自然不需要死刑 我們先進入正題 死刑，也就是直接剝奪犯罪者的生存權 達到以下目的(此為列舉最簡單的，目前我只想的到這些) 1. 維護社會風氣穩定 2. 強調刑法的公權力和執行力 3. 減少監獄中的人數 4. 維持公平正義 5. 亂世用重典，因此必須存在最高刑罰 然而，以上4點聽起來是合理的 (抱歉我認為第5點不合理，但最多人說) 但也有許多不合理的地方 我們來探討現在的狀況 1. 維護社會風氣穩定 最近有名的例子應該就是鄭捷的捷運砍人事件 鄭捷的死刑比其他人受刑人還快 就是因為這起事件引起了社會強烈的不安 "為甚麼這種人不去死?" "這樣的人最後被放了出來，仍然是社會的隱憂" 也就因為這樣，鄭捷自己也願意放棄生命(?) 所以被判定無教化之可能 >>> 優點: 快速弭平社會不安，維持社會穩定 >>> 缺點: 直接否定受刑人可教化的可能性 2. 強調刑法的公權力和執行力 當刑法的構成要件該當時，必須依法執行 讓死刑合法並且有正當性 >>> 優點:確認刑法具有效力，並且依條例完整執行 >>> 缺點:(1)若刑法條例錯誤，惡法亦法 (2)檢調查證過程有匹漏或疏失，無法彌補這個失誤 3. 減少監獄容納人數 目前監獄處在一個超額收容的情況 這也是我最想讓大家知道的ㄧ件事 什麼是超額收容? 簡單比喻就是一個監獄=杯子，水=犯人快滿出來 什麼程度叫滿出來? 假如一間牢房只能容納4個犯人 我們的牢房目前是擠到8個~10個的程度 這樣的情況下，最可怕的是什麼? 除了衛生條件變差，最可怕的是監獄暴動 也因此在馬英九擔任法務部長的時期 批准了監獄裡的牢友能夠抽菸等其他開放的項目 (所以待過監獄的人大多都支持馬英九) 為了舒緩他們的情緒以及減少紛爭跟不滿 自然就不會有監獄暴動 目前無法增加監獄的數量(誰要住在監獄附近) 也沒辦法減少犯罪人的數量 執行死刑可以快速減少犯人並且符合社會期待(?) >>> 優點: 減少超額收容的問題 >>> 缺點: 超額收容的問題 並不能構成快速執行死刑 並且執行數量過多的正當性 4. 維持公平正義 為了對受難者的家屬一個交代 >>>優點: 雖然無法完全消除受難者家屬的傷痛 但可以阻止加害者繼續增加受難者 >>>缺點: 參考舊時漢摩拉比法典: 以眼還眼 漢摩拉比法典的詬病大家可以去查一下 這裡不贅述 5. 亂世用重典，存在最高刑罰並且執行 同慕慕說的起到的效用可以嚇阻犯罪 但是 問題不是在於處理了2~3個 而是 這麼做真的有用嗎? 因為小的修過犯罪心理學， 加上本人為老師認證 "超危險的智慧犯" 等級~ (有點想哭就是惹嗚嗚 我可以直接跟你說我的想法 嚇阻? 一點用也沒有喔? 如果我今天殺了一個人，背判了死刑 這代表一件事...... 我沒有顧慮了（笑 殺一個也是死刑，殺十個人也是死刑 反正都要死了，我幹嘛不多殺幾個 :D 這種嚇阻的方式，只能防的了好人 害怕的是善良的老百姓，而不是想殺人的人 順帶一提，鄭捷也是這樣的想法喔? 因為他自己不敢自殺，打算被判死刑 怕殺一個不夠，所以多殺幾個 給大家參考一下 >>> 優點: 快速產除社會不允許存在的份子 >>> 缺點: (1) 無法真正有效減少重大刑案發生率 (2) 過於強化公權力，似白色恐怖 （補充：鄭捷犯行前已存在死刑，所以嚇阻效果等於零，也可以說死刑激化了鄭捷殺人的 意圖） 以上是我想到就打的文章內容 有興趣的人可以查一下法典之類的 整理一下重點 事實就是我們的監獄無法在收容更多犯人 你看判刑的不夠重，關著的人很快就被放出來就知道了 法官判刑的時候除了依法源判 實際上還要考慮這~~~多喔? 監獄的功能目前有兩個方向 1. 矯正 2. 處罰 目前處罰的性質遠大於矯正 也因此大多數的更生人出來後犯罪的可能性也很高 真正能降低犯罪率，還是得透過教育跟社會風氣 我們的教育? 呵呵 不好說 只能希望大家都做個溫柔善良的人 其實還有很多想說的 但是這一篇會變的太長 我只是簡單的說明一下 為甚麼死刑存在 為甚麼有人支持，有人反對 所謂的正義到底是什麼? 同理心要用在加害者、被害者、執法者身上? 與惡這一部是激起人民思考的ㄧ部好劇 面對大家都想逃避的問題 重點不在於你的決定到底是不是"絕對正確" 而是綜合考量下，你會發現你的答案是不正確的 最妙的是，你也講不出正確答案 就像有名的火車問題一樣 無論哪個選擇 你都沒有錯 但是 你也沒有對 只是給大家一個思考空間 這種時候，才會有所謂真正的同理心出現 來午休 wwwwww 還有，我不敢殺人，拜託不要怕我嗚嗚嗚 -- 如果有來生，我要做一棵樹， 站成永恒，沒有悲歡的姿勢。 一半在土裏安詳， 一半在風裏飛揚； 一半灑落陰涼， 一半沐浴陽光， 非常沉默驕傲，不尋找不依靠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.128.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1556513153.A.A39.html ※ 編輯: susna80 (27.52.193.165), 04/29/2019 12:51:46
推
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我全都看完了 蘇姐如果你以後要進行大規模智慧犯罪的
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話請帶上我 我們可以一起玩命關頭
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04/29 12:52, 6年前 , 3F
我覺得我好像在寫報告...
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04/29 12:52, 6年前 , 4F
小南西～還是不要出現這種大規模智慧犯罪啦w
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04/29 12:53, 6年前 , 5F
我最厲害的地方不是超高智慧犯...by鑑識老師= =
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04/29 12:54, 6年前 , 6F
我比較想知道超危險的智慧犯是怎麼測出來的？
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嘛......給你幾個問題和選項 內容不能細說，這是規定 我只能講 全班七十幾個 只有我不會被抓到 另外 無論是判定力或是心理抗壓力 加上 學過鑑識 我知道怎麼讓物證無法變成可用的證物 嘛...... 幸好我是個溫柔善良的人 但某種角度來看 我知道智慧犯想幹嘛 也比較好抓他們0w0/// 可惜我不想當警察 嘻嘻 ※ 編輯: susna80 (27.52.193.165), 04/29/2019 12:58:28
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04/29 12:55, 6年前 , 7F
要不然蘇蘇最厲害的地方是哪裡？
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抓不到我（？） 或是抓到我也判不了我 ※ 編輯: susna80 (27.52.193.165), 04/29/2019 12:59:40
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04/29 13:00, 6年前 , 8F
乾我沒午休到 不管 瞇一下嗚嗚嗚
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※ 編輯: susna80 (27.52.193.165), 04/29/2019 13:03:23
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04/29 13:01, 6年前 , 9F
問一下喔？智慧犯是類似莫里亞帝那種人嗎？
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04/29 13:04, 6年前 , 10F
以監獄定義的智慧犯很簡單：詐騙就可以算是智慧犯
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推
04/29 13:04, 6年前 , 11F
想被蘇姐上銬帶回警局訓話~><
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04/29 13:04, 6年前 , 12F
但已犯罪心理學角度來看，有一部片叫瞞天過海還是什麼
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04/29 13:05, 6年前 , 13F
一個小孩可以騙過一堆銀行，啊 像黃傑那樣
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04/29 13:06, 6年前 , 14F
比較貼近事實。莫里雅蒂畢竟只是小說（而且我也不太熟）
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推
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學到一課了
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我講的只是我所學到最基本的> < 也沒有太多時間講 希望能給大家多一些思考角度
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但看福爾摩斯電影，嗯 ，大概是那樣
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※ 編輯: susna80 (27.52.193.165), 04/29/2019 13:08:36
推
04/29 14:01, 6年前 , 17F
蘇蘇說得超棒！順帶一提 上次我去參觀監獄的時候我記得
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04/29 14:01, 6年前 , 18F
一間牢房大概擠了15人左右的樣子（？ 總之現在監獄基
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本上都是超載狀態
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推
04/29 14:02, 6年前 , 20F
我都懶得打那麼多XDD超懶，蘇蘇厲害XDDD
04/29 14:02, 20F
所以 我今天沒有睡到午休 嗚嗚 現在的狀況是每一間都超出預定人數快兩倍 在這種緊急狀態下 死刑的確是最容易減輕負擔的 而且有些罪犯還不能關一起... 甚至得隔離期他人的 殺了一個人 就可以多釋出一些空間 或是關到精神病院 我只是想簡單說明一下目前的狀況 有些人真的連事情都搞不清楚就做決定 搞清楚狀況後才知道 作決定有多困難..... 無論怎麼樣 都會有死人 死多少而已 ※ 編輯: susna80 (122.116.128.232), 04/29/2019 14:08:23
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04/29 14:09, 6年前 , 21F
無論是哪一方，我都覺得講的太理想化了
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04/29 14:09, 6年前 , 22F
現實就是空間不夠、犯人不斷增加，短期、中期、長期方案
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是什麼? 嘴巴講講都很簡單啊?
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04/29 14:10, 6年前 , 24F
抗議死刑的人，要怎麼增加收容空間? 教化可不是一兩天事
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04/29 14:11, 6年前 , 25F
執行死刑的正當程序還有冤案到底怎麼處理?
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鄭捷的處理太快，另外死刑不能解決根本問題
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以目前的情況，我必須得支持死刑= =
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※ 編輯: susna80 (122.116.128.232), 04/29/2019 14:14:40
推
04/29 14:22, 6年前 , 28F
我是覺得理論之所以叫做理論，就是因為他只是理性上的
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推理而已，能不能100%執行就是另一回事了，現實就是這
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個社會是多變的，不可能會有一套能夠制約整個社會的法
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，那只是一個理想而已。我們能做到的就是跟著社會的演
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04/29 14:22, 6年前 , 32F
進而不斷做更完善的改革。
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還有 45 則推文
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04/29 16:19, 6年前 , 78F
樣的劫難,在血泊裡…用哪種角度去同理無差別傷害?說真的,我
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04/29 16:19, 6年前 , 79F
無法…(我不支持廢不廢死...光原諒都很難)
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推
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我說終生血汗是有點誇張，不過我傾向的就像上面說的一技
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之長，對於沒有求生技能，例如入獄前專門圍事的，培養他
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們真正有價值的職業技能，而不是寫書法做做勞作之類，不
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是貶低，但那種東西在目前社會上的確不足以求生
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之前看美國有一個Titan CNC的公司，老闆與當地監獄合作
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，在監獄裡開設CNC工廠，培訓裡面的受刑人，讓他們學習
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數控程式的技術，這是真的在外面很正當也有實際價值的技
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04/29 16:19, 6年前 , 87F
能，當受刑人出獄後，他們有一份可以抬頭挺胸跟別人侃侃
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而談的工作，CNC的工作薪資水準也算是中等，不至於讓他
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們必須走回鋌而走險獲利的老路
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而我覺得當一個人有和普通人一樣正常生活、工作，自然而
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然會影響到他們心理狀態，他們不會覺得沒自信，不會覺得
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在社會是邊緣人，讓他們真正能重新融入社會與一般人相處
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，我覺得這才是真正的矯正吧
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（不過我是不太喜歡矯正這詞，什麼才是正，人又不是電子
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零件有一個標準可以最佳化）
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上面只是一個例子，政府可以主動與各個企業合作，幫這些
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04/29 16:19, 6年前 , 97F
受刑人找到生活的價值，小弟自己也在做CNC這行，早就聽
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聞許多公司因為沒本國人做，開始找一堆外勞來培養當作技
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術人員，雖然是常態加班，但薪資也不低，我就想監獄裡一
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堆好手好腳的人力在那邊不用，結果去找外勞，是不是有點
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太奇怪
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小弟才疏學淺，提個想法給大家見笑
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推
04/29 16:24, 6年前 , 103F
鞭刑，您認為呢？
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推
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再來,有些人是虐殺...虐殺根本凌遲...假設可教化?社會願意付
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多少時間.空間.成本來教化?如何精確教化的效果?質跟量怎麼
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操作.怎麼測量?
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虐殺可能要檢查有沒有精神病吧，有的可能是對個人一時仇
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04/29 16:25, 6年前 , 108F
恨義憤之下這麼做
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04/29 16:32, 6年前 , 109F
最後,我一個很熟的阿姨...她兒子當憲兵時舉槍...接近50歲喪
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04/29 16:32, 6年前 , 110F
子,唯一獨生子,她先生瘋也似的持續要她人工受孕流掉好幾個
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04/29 16:32, 6年前 , 111F
嬰靈...全家愁雲慘霧25年,問錢?阿姨超級有錢...但是全家從
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04/29 16:32, 6年前 , 112F
姨丈.阿姨.表姐全部的人20年來沒有開懷笑容過...假如自傷給
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04/29 16:32, 6年前 , 113F
家人這麼大陰霾,何況是受害者家屬??? 我阿姨跟姨丈兩位到過
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04/29 16:32, 6年前 , 114F
世前都無法化解的遺憾...原諒哪有那麼簡單?
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推
04/29 17:35, 6年前 , 115F
這篇真棒
04/29 17:35, 115F
推
04/29 23:20, 6年前 , 116F
唉，最主要還是教育啦………
04/29 23:20, 116F
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04/30 00:52, 6年前 , 117F
但這才是最難的
04/30 00:52, 117F
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