Re: [抒發] 越來越自私的價值觀

看板MenTalk作者 (Asier)時間9年前 (2014/11/19 14:05), 編輯推噓28(4214129)
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上班難得閒,看到這篇之後, 我根本就覺得:這篇在數落的人是在說我吧 lol 我想分享一下我的小故事 我周邊像您這樣以工作一輩子,買房買車有家庭為一生責任的人很多,非常多 但我身邊像您口中所謂"無責任感" "自私" 的人也不少 以你的價值觀判斷的話,包括我自己 我自己的背景是國立大學+國立碩電資類畢業 進科技業一年之後覺得人生不想這樣過,加上隔壁部門同事的鼓舞, 他的背景是NTU EE MS辭職去澳洲WH 自己去年也辭職就跟幾位朋友出國闖一下,(雖然去的不是澳洲就是 XD) 下這決定之後被幾位原是在科技業的朋友奚落,就像您在這篇的行為一樣 而且有幾位原本是無話不談的朋友,到現在幾乎完全不連絡了 然後我的父母,也對我的行為很不諒解, 很常對我說,為什麼不肯好好待在科技業,要想東想西的,自己心底也是很難過 這些人從來沒有問過我,我想過的生活是什麼, 只想要把自己的價值觀套在我的身上 去年底回台灣之後也是好一陣子沒工作,都在念書以及學習,以及兼差賺生活費 邊走邊想自己要幹嘛 但我知道,我想做的事情比出國前多很多,多非常多 回國到現在,幾乎每天的時間都是被塞滿的,人生過得比之前充實很多 而且想法也自由許多,雖然舊觀念還是偶爾會限制我的想法, 但我可以清楚感受到自己的思維方式跟以前已經有很大不同了 同學會朋友在談股票跟分紅時, (本魯以前高中念數理班,班上蠻多同學收入都above global avg.蠻多的) 我可以大方的說出我是無業遊民,或是說我是22k,開始脫離活在別人的價值觀之下 我的生活圈回顧這一年,多了非常多的很有趣的朋友 我跟只講買房買車股票分紅的朋友開始談不上話 錢是讓你過生活的工具,而不是要當金錢的奴隸 那是你的人生,不是我的人生 我的價值觀是人生在世不過數十寒暑 我只想好好品嚐這短暫的美好時光 你覺得我們這些"無責任"份子過得生活糜爛又不實際 你覺得我們放下這些沉默成本,我們真的什麼都不怕也不擔心嗎? 我告訴你,我他媽怕死了,我那時很擔心未來會不會過得很失敗, 浪費一兩年卻又回來科技業待著 而且我敢告訴你,你周遭的那些朋友也他媽的一定怕死了,怕得要命 原因就是像你這樣的價值觀掐住你那些朋友 以及對未來的未知感到很不安 我想到去年要遞離職單的前一晚上是完全睡不著的, 非常擔心未來會不會不會像自己想的那樣 但那晚離開公司我是哼著歌離開的, 哼的是moonlit sailor的stranded tension 那一晚我想我永遠記得。 我不知道出去闖會不會是自己想要的,但我只知道待在原有的地方不是我想要的 而且事實上呢,你怎麼知道那些出國回來的朋友們能力沒有提升? 我說個實際發生過的小故事吧 去年底回台灣之後每天圖書館報到兩個月之外,接著也找到正職 最忙的時候是閒晃正職+兩份副業, 總共三份工作 正職是純增加收入,上班做完事時有空就閱讀以及做自己的事 那時的totaly monthly pay收入約在70~80k,一直維持到現在 反而還比之前待在科技業多了些,我覺得是我出國回來的"副作用" 然後一位在我出國前阻止過我的科技業女性朋友約我吃頓晚餐 要update我的近況 晚餐上她講到她跟她老公已經買房子了,而且老公還買了一台保時捷 然後問我之後有什麼打算 我那時知道我不會待在原地,我會想辦法往前走,所以回她: 我:之後有機會,還是會再出國吧,而且我之後想考一些證照 我:有機會的話我想離開台灣生活,我不想一直待在這,這個世界這麼大" 理工科技宅宅為了房貸車貸家庭,待在鬼島被權貴財團圈壓榨過勞死 已經幾乎是鬼島青年心中共哼的悲歌, 身為全鬼島最悲慘命運的一份子,有我這樣的想法應該不在少數 LOL 結果這位女性朋友驚呼道: 什麼!?你又想出國?你到底對你的人生有沒有責任感啊! 你為什麼就不肯好好待在科技業?你爸媽或家人萬一生病需要用錢時怎麼辦? 你不買房子嗎?這樣怎麼會有女生喜歡你? (這些絕對原音重現,跟原po想法超級無敵像,所以我才來回文 XD) 這位女性朋友當時並不知道我已經有工作,而且收入其實已經比她還高了 (因為我根本不會去談這些,我相信出國混過的人回來應該很多都跟我一樣, 在收入或是保險還是存款什麼的,這些名詞平常不太會掛在心上,頂多偶爾閃過幾秒鐘 她講的東西,是我價值觀裡面根本不會待超過一秒的想法 ) 當下心裡其實有點難過,而且我不知道難過的理由從何湧上, 又或許是我即將要少一位朋友吧 然後我回她:啊~~我就是這樣嘛,我覺得在台灣工作好累~~薪水又好低~~真不想工作 她:那你怎麼辦?之後想找什麼工作呢? 我:我想先找份兼差做著,等年後再認真找工作,下禮拜報到,薪水24k (我怕講22k太扯) 她:我的天啊,你國立大學畢業,工作薪水24k?千萬不要告訴別人你是我朋友 我:40k以上的工作太累嘛,我想找輕鬆的就好! 接下來就是在她數落我的時間中度過 之後我換了手機號碼,她FB傳訊問我怎麼我手機打不通 我:我沒錢繳費,被停了,嗚嗚... 她:活該,自找的,不肯好好待在科技業,你認真點吧,有點責任感 我:嗚嗚,考慮一下 這位女性朋友,原本是無話不談,連床笫之間的事都可以分享的人, 現在是完全沒有連絡了 因為想法已經完全無交集 the only thing you care about is money, no beauty, no vision, no elegance, no love. that's why we are not friends. 我就跟您文中口中說的"一年無工作的朋友"如出一轍呀 但您真的也不會知道他到底有沒有在工作, 或許他一天忙碌14小時,甚至16小時, 或許他兼了三份工作,假日都還要忙自己的學習,工作之餘 連續好幾個月假日都到圖書館報到,拼命的學習知識 因為只是想要努力地想要走出自己的道路,而不是走過別人安排好的 但這些人可能會像我一樣,只會跟你說他是"無業遊民" , 或是 "22k" 因為踏出過第一步,走出舒適圈的我們,知道像你們這樣的人, 一輩子也不會認同我們的價值觀 所以既然道不同,不相為謀,不談為上策 再加映一個小故事,也是一位跟我很像的好朋友 沒有經常性工作,FB會po喝酒享樂跟出遊的照片,也出國待過 人生目的其中之一是活得精彩 如果依照showcoai的價值判斷 我這位朋友也是他口中的傢伙,沒工作, hang around的魯蛇 但實際上呢? 嗯,他的確也自認為是魯蛇(真心不騙 XD) 每天只會覺得自己手上的事都還沒做完,每天都有一堆想法在打轉 拼命的看書,拼命的學習 他在2013年魯了一整年,存款都花掉,甚至要周轉,我能幫到他的地方我也盡量幫 因為我知道,他比我周遭任何人都還要努力,可是他不會說出來 這種人還不成功的話,台灣還能待嗎 就跟勇者不敢言勇,生活過的苦的人不會一直講自己過得很苦 真的一身皺褶的人不會一直講自己全身都是皺摺 LOL 他只會把好玩有趣的事貼在FB上,就跟原po朋友一樣,總是貼那些玩樂的照片 但辛酸誰人知。 當然有些人是純玩樂,這一定會有,但就我看到的,我周遭朋友有出去過水過的 幾乎都比留在台灣的朋友,生活還要更努力,想法也更多 人生也更有樂趣,而且不害怕自己跟別人不一樣。 2014年,上次有談到收入的時候是在兩個月前 他在今年九月底時,他約莫賺了一千萬,但他還是每天都很努力的過日子 而且心態也很健康(?),就是一直覺得自己是魯蛇 XD 總是想找生活有趣的事情來做,而且也拼命的學 因為我們都知道,年輕人現在要在鬼島活下去,真的要很帶種 今天很殘酷,明天更殘酷,後天更美好 但大多數人死在明天晚上 鬼島年輕人會不知道這些嗎 就算我經歷過三份工作外加假日也不能休息的日子,我也過不了他那種生活 活像是從地獄走出來一樣 但不太認識他的人,可能只會覺得他運氣好,三不五時就玩樂泡馬子 就跟你對你朋友的評斷一樣。 最後我想跟你分享,人生苦短,數十寒暑 你的人生不會因為一個promote 一台好車 一隻名錶 一間房子 而變得更美好,這些都只是人生的點綴 最美好的東西,都是錢買不到的, 跟夥伴非常努力了卻還是失敗而落淚 失敗了好幾次之後終於成功也落淚 彈奏一首自己心中的神曲 跟朋友搞些忘不了的事 跟另一半真心地笑 這些事情都是錢買不到的 我不會等我有錢的這一天 或是 我有時間的這天 才做這些事情 我為你祈禱,有一天你退休離開工作崗位時,你人生最有價值的東西, 不是你的工作頭銜,也不是銀行裡的存款數字。 題外話,這邊是男版,順便說一下 出去聯誼時,根據我20次+跟朋友一起去玩的經驗 想法比較多的男生,跟待在科技業的年薪破百的宅宅比起來 前者遠較女生受青睞來的多 ^.< 啾咪 樣本數多到爆,有機會再跟大家分享聯誼故事, 文長謝謝看到現在的你們。 ※ 引述《showcoai (嗜血跳跳虎)》之銘言: : 這是一篇抒發,所以有很多個感想都是個人看法。: 且非常主觀 : 我的年齡屆滿三十歲,入社會的經歷超過5年。 : 5年是一個很尷尬的期間,因為這時候、這個年紀, : 你會開始思考所處的位置是否能夠有更適性的發展。 : 不論是在原本就職的位置上是否能夠升遷, : 或是其他地方是否有更好的薪資待遇 : 這時候我就會覺得,5年的經歷非常重要。 : 因為我這5年所作的成績是我在人力市場上議價的籌碼 : 在我入社會第2年的時候,我的同事毅然決然的辭掉工作到澳洲打工去了 : 他的FB隨即而來的就是數不盡的生活照、身在異國的圖文 : 之後過了兩年,他回台,再過一年,我輾轉得知他回台後整整一年沒有工作 : 這時候我就想起 : 不知道從何時起,網路上或是報章雜誌,開始在讚揚"壯遊"或是 : 出國追求夢想的內容。 : 為了體驗國外生活,毅然把工作辭掉,行走到以往從未到過的異國 : 體驗不同的生活。體驗常人所不能體驗的生活 : 聽起來是不是很棒,很吸引人? : 全台灣好多的人前仆後繼的前往 : 我的身邊大約有10幾個人澳洲回台後找不到更好的工作, : 因為這樣出國的那兩年等於是中斷了他的職涯履歷 : 它們變得沒有很好的籌碼可以在人力市場上和企業主斡旋 : 相反的安分守己工作至今的我們都一個一個準備要面臨升遷 : 我真的不明白為什麼這樣的價值觀會這麼受到推崇。 : 就我看起來,一個男人,最重要的就是要照顧身邊的人 : 照顧老婆孩子、若是沒有另一半,也需要照顧父母長輩 : 一個男人最重要的就是"責任"兩個字 : 為什麼敢把這些責任丟在旁邊,就為了"玩樂" : 對,老實說我覺得就是"玩樂",管他有多麼冠冕堂皇的理由 : 離開台灣,把所有積蓄全部帶走,冒著可能付之一炬的風險 : 到國外去"玩樂"? : 而這樣的行為,竟然可以美化成"追逐自我"這種這麼好聽的詞彙 : 我們的上一代父母,為了給我們更好的生活,捨棄了種種享樂的機會 : 我覺得我們的上一代樂於將這種"家庭"的責任扛在身上 : 而為什麼我們這一代卻寧可讓自己爽,帶著大把的銀子去國外玩 : 卻不好好想想回台後是否有能有更好的能力、更好的本錢讓自己、家人更幸福? : 有些甚至成為了旅行上癮者,持續地打短期且不固定的工 : 就為了再來幾個月的出國旅遊 : 而這樣的人,還被給予肯定的評價 : 因為身邊同年齡的朋友也打算趁著30歲以前出國一次 : 我才會有這樣的感慨 : 如果想法太偏激了 我會再好好修正 謝謝各位指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.14.104 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1416377133.A.1DB.html

11/19 14:07, , 1F
確實 你就是他所說的自私又不負責任的魯蛇一族
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11/19 14:10, , 2F
說到底賺多少才是真的
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11/19 14:10, , 3F
快樂 無價
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11/19 14:12, , 4F
你的這種快樂 會讓你那女性朋友的快樂瞬間落地
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11/19 14:12, , 5F
因為她的快樂是去比較出來的 你的快樂是自己衍生的
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11/19 14:13, , 6F
你這種人過得 心很自由 很快樂 = 狠狠甩原po兩巴掌 XD
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11/19 14:14, , 7F
而且還賺得更多
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11/19 14:15, , 8F
1正職+2副業賺的比別人一份正職多,那時間呢
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11/19 14:20, , 9F
太感人, 大推!
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11/19 14:20, , 10F
哈 神打臉..
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11/19 14:21, , 11F
推 跟價值觀不同的人 不如不講, 免得浪費時間. 生活
11/19 14:21, 11F

11/19 14:22, , 12F
過得好的人何必去向別人解釋那麼多.
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11/19 14:22, , 13F
怎麼還執著在他花的時間呢,重點點是原po自己快樂
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11/19 14:32, , 14F
好文推 我也要過這種人生
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11/19 14:39, , 15F
三個重點 國立電資碩 未婚 有意圖離開X島 條件不同很難類
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11/19 14:41, , 16F
比~~如果台灣家裡沒羈絆 乾脆去米國洗CS MS留下來算了
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時間 錢錢 生活品質(包刮玩)三位一體 多好~~
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11/19 14:51, , 18F
滿好奇那個賺一千萬朋友的故事
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11/19 14:59, , 19F
你這樣讓showcoai怎麼下台啦
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11/19 15:00, , 20F
老實說 我並不覺得這樣很好 但衷心祝福你
11/19 15:00, 20F

11/19 15:02, , 21F
有點好奇 評論別人的人生好不好 自己會比較快樂嗎ㄎㄎ
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你不覺得這樣很好 那別人認為你的也不好 也很正常
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幹你沒錢你能彈心中神曲還跟另一半真心的笑 聽你在__
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11/19 15:05, , 24F
好 那我們都知道對方的想法了 這樣可以了嗎?
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11/19 15:05, , 25F
謝謝饅頭版讓我長知識了
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11/19 15:07, , 26F
其實只要認清自己要什麼,不需要評論他人過的好不好
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11/19 15:08, , 27F
義務不會是你的慾望 那只是你的壓力 所以....嗯嗯
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這幾年理財公司在電視上打的廣告就很有意思 [你退休想幹嘛]
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結果沒有人答得出來 理財公司也沒講 只說我幫你管理財務
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台灣的多數人風氣 用義務壓你 你退休了 也什麼都沒有了
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這種社會風氣其實在退休前就轉嫁在孩子教育上 才會拼成績
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11/19 15:10, , 32F
小孩的一堆考試 多半是家長只顧工作 把教育推給學校
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學校為了對家長有所交待 就用成績單證明 所以考試考不完
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然後考試考好就變成小孩的義務
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義務來義務去的 沒人問過自己想要什麼 要求別人就很厲害
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發洩壓力與慾望才是目的罷了 成就只是偽裝
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不是自己想要的東西 何來成就可言 只是解脫而已
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把壓力轉嫁給別人 讓自己鬆口氣 
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11/19 15:27, , 39F
我可以問一下你出國多久嗎? 因為我看了一下, 你去年到九月
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還有 106 則推文
11/19 19:46, , 146F
是純種台灣人,如果你在國外住一陣子就知道了,你終究不是
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11/19 19:47, , 147F
他們的人,想要怎麼融入都是作夢
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出國2.3個月就知道自己要什麼,視野也變廣了
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11/19 19:49, , 149F
請問是去精神時光屋嗎?
11/19 19:49, 149F

11/19 20:00, , 150F
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11/19 20:40, , 151F
認同推
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11/19 20:50, , 152F
對啦 出國心態變了 但是工作比之前差阿...
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只是 你看開了 就差這邊而已 生活也沒比之前好
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就像很多人會去上課學習什麼有錢人的想法就會有錢
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對阿 上課完心態變了 但是我去誠品看一堆書效果一樣
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真正的價值是你去做 生活有變更好才有意義
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自嗨是沒差 但是覺得高人一等就沒必要了..
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沒必要
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11/19 23:10, , 159F
難到不出國就不能兼3份差!?
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11/19 23:15, , 160F
可以分享很多樣本數的故事嗎XD
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11/19 23:23, , 161F
不能,因為沒出國的都是台奴,不會懂的(?
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11/20 02:47, , 162F
INGNI中肯, 國外就算下半輩子都著住在這, 永遠不會是
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11/20 02:47, , 163F
當地人... 壁壘還是很分明
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11/20 07:54, , 164F
國外花錢就賺的想法在台灣可不適用,台灣退休保障還是很
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11/20 07:55, , 165F
差... 花錢再賺...更正
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獲益良多
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11/20 10:04, , 167F
原po想說的應該是放下台灣奇怪的價值觀 你會得到更多
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11/20 10:04, , 168F
就如同經歷一場大病痊癒的人 會對人生有不同想法
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11/20 11:02, , 169F
推verystupid,你為什麼要欺騙朋友呢?你根本不把她當
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11/20 11:02, , 170F
朋友。即使價值觀不同,她還肯真心勸你,你卻用欺騙手
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11/20 11:03, , 171F
法!即使她的價值觀如此有錯嗎?你又對了嗎?
11/20 11:03, 171F

11/20 11:03, , 172F
朋友貴真誠,跟你斷交真是剛好而已!!
11/20 11:03, 172F

11/20 11:44, , 173F
認同推!!
11/20 11:44, 173F

11/20 15:27, , 174F
假朋友巴 價值觀完全不同
11/20 15:27, 174F

11/21 01:36, , 175F
重看了推文一次,大推wak, 鬼島男生真的是身上一堆義務qq
11/21 01:36, 175F

11/21 09:51, , 176F
11/21 09:51, 176F

11/21 14:07, , 177F
就你最強~
11/21 14:07, 177F

11/21 14:37, , 178F
有你這種朋友也是滿衰的
11/21 14:37, 178F

11/22 00:01, , 179F
覺得你和那個女生絕交很可惜,而且是連床第之事都可分享
11/22 00:01, 179F

11/22 00:01, , 180F
的好朋友,就這樣絕交了真的很可惜
11/22 00:01, 180F

11/22 00:02, , 181F
既然你過的不錯,坦誠地講出來不是很好?交友貴在真誠
11/22 00:02, 181F

11/22 00:03, , 182F
好好跟她講,我相信朋友即使不接受,也是可以理解的
11/22 00:03, 182F

11/23 09:48, , 183F
我覺得你也沒必要講假話,心胸狹窄了點
11/23 09:48, 183F

10/07 02:16, , 184F
很喜歡這篇文章 謝謝原po的分享 讓我不時還會回來看
10/07 02:16, 184F

10/07 02:16, , 185F
看這篇文章的內容
10/07 02:16, 185F
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