[討論] 朋友的債務處理問題

看板MenTalk作者 (嗜血跳跳虎)時間10年前 (2014/08/06 02:33), 10年前編輯推噓27(270108)
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我有一個朋友,最近深受家裡債務的影響,他把她的狀況說給我聽。但我也沒有很具體 的解決方法,所以PO在這裡,聽聽各位歷練更多的男人們的看法 她家算是公務員世家,祖母、父親都是公務員退休。且祖母有跟到18%、父親有13%的退 休俸照理來講應該可以過很舒服的生活,為什麼現在會有這麼嚴重的債務問題,我先將 狀況簡單說明 1.她父親的錯誤投資 她父親退休後,一直很想開創自己新的事業,所以提前退休原本她們家有兩棟房子的貸 款約600萬,但她父親又另外在某個學區買了兩棟房子,兩棟房貸合計約1000萬。如此一 來一個月房貸連本帶息約需要9萬元的支出。 當初她父親會做這樣的決定,是因為想用新買的兩棟房子做生意來償還這龐大的房貸 但現在想想這是一個風險非常高的投資 最後,她父親公務員退休,實在是沒有經營的頭腦,完全把他的退休金全部燒完,帳戶 內沒有任何存款,連帶13%的優惠利率也取消掉了 但他不肯服輸,每個月就是須支付10萬(房貸+生活費)以上的費用, 實在是還不出來,接著把腦筋動到祖母的錢去。 燒著祖母帳戶內的錢繼續做生意,繼續拖著貸款 結果,不出幾年,祖母的錢也被燒光了,但金額沒有燒到取消掉18% 現在每個月還是苦撐著做生意,房貸也無法每月如期繳清, 有幾個甚至拖了五期都沒有還。 以上就是她家目前的債務危機。 2.她目前的問題 由於她父親當初新增的兩棟房貸,其中一棟是用她的名義去貸款的 貸款約580萬,由於她那時候年紀很輕,剛滿20歲,家裡的人將貸款申請書給她簽時 是用"爸爸想把這間房子過給你"的理由讓他簽屬的,她也非常天真 完全相信家人就簽署了,然後莫名其妙的背了580萬的房貸。 那時候由於她還是大學生,而家裡也還有存款可以燒, 所以她一直不知道,她需要支付這筆費用。 直到最近她成年了、有穩定工作、家裡錢也快燒完了, 她才知道原來家裡已經快要支持不下去。 現在她想要好好的清算這筆債務,實際了解之後,她得到了一個解決方案 3.解決方案內容 她們家目前背了四棟房子的房貸,總共是1600萬, 原本的兩棟房子600萬、兩棟新的一棟580萬屬於她、一棟520萬屬於她母親。 她的解決方案就是賣房子還房貸,來減少每個月的房貸支出。 這四棟房子的狀況如下 舊有的兩棟錢景看漲,光是賣掉其中一棟可能就可以償還600萬房貸, 還可以倒賺100萬。 新的兩棟建商倒閉,雖是在學區但少子化,學校岌岌可危, 所以初估只能賣400萬。簡單來說就是根本不夠償還各自的房貸。 而這幾年家裡的錢因為她父親不善經營,根本無能力每個月賺到10萬元 所以他們想到一個方法,就是利用祖母的18%帳戶,讓有錢的人將錢挹注進去 然後18%每個月的利息約7萬元,4萬歸屬出錢的人,3萬分給她家。 但她父親為了還錢和繼續做生意,又額外向這個朋友借了100萬, 拜這100萬元所賜,她們又支持了一段時間,但等於分出來的3萬需要拿去償還這100萬 所以,具體的解決方案就是 將舊有的其中一棟賣掉,先償還600萬房貸, 賣掉多的錢償還她朋友的100萬, 如此一來18%每個月分給她們家3萬的利息便可以實領。 而原本每個月需要9萬元的房貸,也因為償還了這600萬, 變成每個月可能只需要4.5萬~5萬。 這每個月的基本開銷扣除3萬元的利息,變成只需要2萬元左右。 這個每月支出,她的工作薪水就可以負擔。 但看似完美的解決方法卻還是有金錢以外的問題 問題如下: 1. 她父親不願意賣掉舊有的房子 理由一:當地的房價有機會漲更高(沿線有重大交通運輸工具正在建設), 他希望在堅持個幾年,也許可以漲破1000萬再賣出。 理由二:他還想繼續做生意,因為這舊有的兩間房,其中可以賣的那一間是店面 ,另一間是住宅。如果賣掉店面,他就沒有辦法再繼續做生意。 但我朋友她的想法是,她希望現在就賣,理由如下: 房價的部分: 1.風險問題 的確是可以預期等交通建設完成後會漲,但既然現在馬上就可以 解決債務問題為什麼還要貪那幾百萬繼續拖??現在那個區域瘋狂的在蓋房子 天知道實際完工後會不會供過於求如預期的漲到那麼高價?? 她所提出的方案,現階段是可以解決的,若是到時候不能解決了, 那她們家就沒有退路了。這樣的風險她不能冒。 2.房子也不是喊要賣就馬上有人買 買房子的人沒有時效性,他選他想買的,他可以慢慢選,但她們家的狀況, 已經需要盡快處理債務了。不能再繼續拖下去。 她父親的部分 1.身體健康已經亮紅燈 她父親原本就是三高族群、血糖高、血壓高、膽固醇高,最近還因為工作太勞累 而中風了。現在因為在復健沒有辦法做生意,原本還想跟人借錢,她毅然得先拿 出10萬元(她不希望再有多的債務),先頂過父親復健的這段時間。 簡單來說,就是她父親還想拚,但身體已經不行,她不希望父親再繼續做生意 3.經營不善 從她父親做生意至今,便是不斷的燒錢,然後還不了龐大的房貸,又額外借錢來還 這像是一個惡性循環,跟人借兩萬,但你只能還一萬,於是你再跟人借錢來還不夠 的一萬,於是接下來你變成欠人三萬,但你還是只能還一萬,於是又要繼續借錢 她害怕,繼續做生意,不賣房來償還房貸,未來為了生活她父親額外的借貸,會吃掉 賣房資之後多賺的錢,讓她們永遠還不了。 以上就是她希望即刻就賣的原因 但儘管如此,她父親的態度是堅決不願賣的 賣房子代表承認他經商失敗,且他就沒有辦法繼續做生意(失去店面) 且他年紀上了歲數,非常倔強,提到這個債務問題就翻臉 家裡的債務狀況也一點都不跟我朋友透漏,這些還是她明查暗訪得來的消息 現在她非常苦惱,要怎麼說服她父親 我想為了整理我朋友的狀況,花了非常大的篇幅,如果在座的各位能夠指引一條明路 我朋友會非常感謝,我也不會再為她這麼操心了。 感謝看完最後的大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.121.144 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1407263631.A.63B.html

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以她名義買的那間要想盡各種方法賣掉,才會減少妳朋友負
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債的可能,而且只有妳朋友。會賺的賣一間來還錢。要賣哪
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間可以再商量。如果以後父母的房子能留住的話,還有機會繼
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承。賣店面或住家,要看租金高低而定,低的賣掉。高的租出
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去不要自用。如果兩間房子租出去的話可以填坑就不用賣,
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但是爸爸就不能拿房子來做生意。可以勸爸爸說收租也是一
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種生意,而且租金越高,表示他眼光越好。
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問一下,媽媽在幹嘛?
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我懂你的意思,就是要把房子的產值提升到最大,但這有一個問題 新的兩棟和舊的兩棟是不同區域,現在她們家都在舊的區域活動 她的工作地點也在舊家,所以住宅用的舊家是不能賣的 而新的兩棟目前已經租給學生做宿舍用,但因為距離舊家實在太遙遠 且那裏的學校岌岌可危,沒有辦法確保穩定長期的租約, 聽她所說應無法負擔房貸 也就是說新棟也沒辦法用來自住用,來空出舊有的兩間做承租。 看起來能夠承租的就是舊棟的店面+新棟的兩間, 但現在舊棟店面因為她父親想做生意也沒有承租,就算承租, 想必也負擔不起每個月10萬的費用 這樣一來是不是只有賣出一途 她母親的狀況我再問問 ※ 編輯: showcoai (114.47.113.35), 08/06/2014 03:15:22

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反正就是租金高、能填坑的能租就租,租金低的能賣就賣。如
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果租金無法填坑的話,再考慮買賣問題。還可以去跟銀行協
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商看看。
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學校到底多可危要講一下喔。幾年內會收起來呢?
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如果三間房子每個月收入有十萬或快十萬的話,用妳朋友的薪
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水貼一貼是夠,最好是賣你朋友名下的房子,爸爸的話,賣
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掉店面算斷根嗎?但是問不出來他的想法的話,可能也沒辦法
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改變他的行為。所以才要問媽媽狀況如何。如果媽媽容易受
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爸爸影響的話,可能就要把媽媽的也賣掉。但還是要先看租
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金狀況怎麼樣啦。
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店面用的舊家應該有地方可以住吧?如果有的話就可以搬。
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爸爸的話,應該是要計算一下生意虧損跟可以改善的部分在
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哪裡,再計算一下理想的銷售價格與銷售額,整理出應該達
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到的經營目標,才有辦法說服他要放棄。只是說「賠錢的話
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收掉」是沒辦法說服他的,要找出經營的盲點才行。建議去了
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解一下基本會計概念與經營狀況,計算出來之後再做打算。
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針對你的問題一一回答如下: 1.家裡其他人的還款能力 她母親也是在做生意,是類似飾品、珠寶的生意, 固定每個禮拜有幾天到玉市集擺攤,但顯然手腕比他父親高明 收入不錯,但是珠寶這種東西收入不固定,沒辦法穩定的負擔房貸 她父親經營的是餐飲,勞力高、業績低的生意, 關於經營之道他是完全不聽別人意見的,因為我朋友她有針對一些問題 和她父親討論,但每次都是她父親翻臉做收。 她父親就是這種非常傳統的人,不能質疑他一切的傳統父親。 2.新的兩棟房子是否能賣掉? 想賣掉新的兩棟房子,是不可能的。 因為兩棟合計房貸1000萬,目前的市價都賣掉頂多800多萬, 在成交的時候,銀行會要你把剩下的房貸還清, 而他們目前並沒有可以補那個缺口的資金 3.新的兩棟房子是買在哪個學區? 新棟的兩間,就是麻豆真理大學附近的房子 原本去年麻豆真理就已經要停招了,今年因為招生有起色又續招 但實在非常危險,不知道能夠持續多久 4.賣掉舊有的店面是斷根嗎? 某種程度是的,因為她父親就不能做生意了, 會失去穩定每個月大概3~4萬的收入 但是母親的生意是擺攤,所以不受影響。 但如果能夠依照她的清算計畫,就算父親不做生意應該也可以順利還款 現在就只剩她父親點頭。 還是各位大大們有其他更好的方案可以建議她

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請她爸爸先養好身體,房子都先出租包括店面,但是債務真
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的好高,要想辦法開源或跟親戚借錢了
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可以賣掉一間又有賺,填補其他債務
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弄到小孩要背那麼多還再扯面子還真有臉
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這個例子很好,一堆人説買房必漲,存錢投資創業人生才會美好
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完全忽略房價會跌,創業很艱辛影響健康跟投資可能蝕本的風險
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理財先理債,負債不是不可以,好債壞債要分清楚
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先把身體養好,日後若生意好轉,錢跟本不是問題,再買回房子吧
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我家也差不多這樣,做生意貼錢還要被兩個人吸血
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再套個兩三年 我保證房價會低到不可思議的地步
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只有等收店才能解決問題,文中他們是一次退還是有月退?
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她父親為了創業是採用一次退,但目前錢已經燒光 她祖母是甚麼則不清楚,但我猜也是一次退, 因為當初要買新棟的時候,她祖母替他父親出了120萬的頭期款

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去年和前年沒脫手 今年量縮出不掉 明後年開始就是多殺多
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還有 61 則推文
還有 3 段內文
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如果打算自住去跟他父親談條件 過戶到我的名字幫還
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直接換一個女友!就沒這煩惱了!
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向金管會陳情當初准予房貸的銀行 審核作業是否有疏失
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直接從法律上強迫並限制他爸的行為能力
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寧願死一個 也不要死一群 1600萬貸款最後也是算你頭上的
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畢竟還沒結婚! 你幹嘛去淌這個混水? 想一堆方法,她爸會接受
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嗎?
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snow91大 既然已經論及婚嫁 她對我而言就不只是交往個幾個月的女友了啊 (事實上也交往超過好幾年了,但這個問題真的是最近才浮上檯面的) 我是真的想和她一起解決她們整個家族的問題

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除非你女友夠勇氣 做到見死不救~ (結果他爸還是得死XD)
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賣掉房子,這父親這樣亂搞下去全家族會一起死
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麻豆真理那邊我印象中路過時感覺很偏僻@_@;; 我大學室友在
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南科工作房子好像買在麻豆鎮上
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請直接換一個女友比較好 不然之後解決這個問題之後
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※ 編輯: showcoai (60.249.192.181), 08/06/2014 11:13:21

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一定還會跑出別的更可怕的問題
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這下變成了婚嫁對象家裡有無底大坑要不要結的問題XD
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要是在別版應該大家會推塊陶
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你有把這情況告訴自己的爸爸媽媽嗎?聽爸爸媽媽的意見最準了
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有任何債務嗎?? 資產-負債 應該還剩蠻多的吧~~
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就房子全部脫手就好啦 炒房失敗而已 願賭服輸嚕
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全部脫手付清債務後 依然有18% 13% 樂勝一堆窮苦老人
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怎麼很像酒店小姐的故事?!
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再幾年 說不定再幾年越滾越多大家就要一起死勒 = =
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幹嘛不賣房子?
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爸爸中風了就簡單了,趁這個時候全部處理起來就好了,反
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正他現在可能也沒辦法做什麼,正低潮咧。
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據我女友所描述 他現在因為很低潮 所以任何人都說不得 反
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而戰力十足 上面的大大們說得很對 現在有點像是我們要逼
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他承認自己完全失敗 這部份是非常難說服的地方
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上班的命 作什麼生意 不要再讓她爸管理任何財務 財務
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觀念不好的人 會越理越大洞
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怕的是 背後又更大更嚴重你還不知道的問題...
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就說不要那麼辛苦啦~把東西整理整理,清閒地養病過日子就
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好了,你只要點頭,我就幫你處理,不用你操心。不要用「你
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錯了、你魯蛇、你沒用」的說法去勸他。
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我來推快逃好了
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08/06 18:05, , 132F
快逃啦!如果你是郭X銘等級的大老闆,再來幫她!
08/06 18:05, 132F

08/06 18:06, , 133F
若只是領薪水的小員工,那就算了!別把自己想得太偉大
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08/07 22:11, , 134F
沒記錯的話 優惠帳戶只能在退休前存錢進去 而且有上限
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08/07 22:11, , 135F
建議你詳細查一下相關規定
08/07 22:11, 135F
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