Re: [討論] 成也激情 敗也激情

看板MenTalk作者 (orcus)時間12年前 (2014/03/24 23:13), 編輯推噓5(5010)
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看到這就想到我今天跟同事討論同事說了一句相當中肯的話: 黑箱只是個隱爆點;終歸癥結點還是在於錢和對象 對於錢:假如企業主賺到錢會把錢拿出來發給下面的人 這次的抗爭會許就不會有這麼多圖利財團的聲音了 對於大陸:假如這次的對象不是大陸那麼問題就會如紐新等國單純很多 這不盡讓我想到08年海嘯的時候 很多人都在怨美國政府為什麼放任貝爾斯登和雷曼兄弟垮台 葛林斯潘長期的低利率以及政府後續無止盡卻也近乎毫無成效的救市 以大量前高盛銀行成員所組成的財經內閣自然受到極大的批判 其次才是銀行業和保險業接著才是人民的過度消費 但是在裙帶關係下~~扯到政府這些銀行團就脫不了關係是事實 但是政府在這些檢討聲浪中首當其衝也責無旁貸 但是檢討救市的過程中製造這些問題的罪魁禍首: 銀行團房 地產業者以及保險業者不但沒受到懲罰 而且還收到了來自美國人民巨額的紅包 但是沒有一個政治人物敢吭一聲 為何?因為下次要選舉要能贏還是要跟這些罪魁禍首拿錢阿~~~!! 其實講了那麼多我的問題可能還是沒有很明顯 但我的問題是:現在對於一個幾乎完全被財團和對岸綁票的政府喊這麼多話 真的有用嗎?抗議到現在的訴求真的有打到問題的核心嗎? 是不是對於造就這個現況的罪魁禍首根本不痛不癢呢? ※ 引述《valerieY (V girl)》之銘言: : 這是我的看法 討論與教育 : 這是從我這次學運開始時的第一天到截至今天被強制驅離的第一天心得 : (包含在兩院的現場) : 首先,我要先說明在這次運動開始前,我對服貿一點都不了解,我只知道那是一個與大陸 : 的貿易協定,會有什麼影響我一點概念也沒有,截至現在我依然不瞭解。 : 第一天,突襲立院的確造成極大的成功與關注,很多人因此注意到這件事情, : 但由於是各團體組成聯合行動,聽到很多種聲音訴求難免不一致,各位也能從媒體新聞上 : 得知這個狀況,最後我看了很多原始影音檔以及新聞還有這次立院學運核心團隊的強調, : 訴求有1.退回服貿 2.建立兩岸監督條例,關於第一點退回服貿,退到哪裡?委員會?談判 : 起點?,建立兩岸監督條例的實質內容與方案並沒有提到。 : 接下來這幾天人數開始漸增,現場依舊保持高度理性與和平,現場開始有各種活動出現。 : 同時我也沒有停歇,開始上網看各種資料,包含正反兩面的立場、懶人包、專業評估、條 : 約本文,扣除我本職,我一天只睡4-5小時,我發現我無法判斷對錯,兩邊立場我都能理 : 解,你跟我提出正方的論點,我可以拿反方的資料應對,你支持反方的立場,我能用正方 : 的角度回覆,這就是最大矛盾,也就是說這件事情發展至今沒有一個強而有力相對多數的 : 論調出來。 : 關掉網路,回到現實生活的各位,周遭常常出現與網路相反的論調,除了每個人都有自己 : 支持的立場,另一個重要的關鍵來自於不瞭解,他們獲得的資訊只有電視新聞,新聞來源 : 與敘述已經被篩選過,很難獲得完整的訊息,但處在網路世代的人又有正確又理性的散播 : 資訊? : 網路到處充斥著 國民黨工 綠營背景 689、609怎樣怎樣,當初選擇現在早已不同,但是 : 卻仍用這樣的字眼去打當初這一群人,這不就是非藍即綠的惡鬥嗎?一個多元的社會一定 : 會有左右兩端的人,但中間人數才是關鍵的多數,把焦點放在那些小群小眾的身上,挑出 : 少數的極端言論鞭打,這模糊了主軸,主戰場根本不在那,我不認同這些極端的瘋狂言論 : ,但我尊重,但我認為更瘋狂的是一群人追著這些瘋狂言論打。 : 昨晚第一時間得知佔領行政院的消息,我當下知道今晚一定會有衝突的強制驅離,發生昨 : 晚事件的當下我並不意外,我也充分瞭解決對不會有和平驅離出現,但我也不認同用鎮壓 : 來形容這次,我回家之後看過了所有民眾上傳的影片,遺憾發生如我預期的事件,清空行 : 政院是必要,武力驅離是必要之惡,若已報導所稱的當時5000名警力,當時粗暴的動武的 : 人也如同上述是左右極端的少數,只要人多的團體就一定會出現各種人,在加上現場的氣 : 氛,當你擁有權力、武器、階級的高處,這樣擦槍走火的行為出現是必然結果,另一方面 : 卻也有一開始平靜的勸說以及溫和的拉著扶著你的手臂說離開,儘管如此一顆老鼠屎也是 : 會壞了一鍋粥,再加上現在媒體的推波助瀾重播下,大眾將看見那幾個畫面,如果沒辦法 : 把現在的焦點拉回立院,這次的運動就此結束,焦點全都在這次驅離過程中,當然,這次 : 的鎮暴警將不會受到任何懲處,也不會有任何懲處。 : 在這段期間,接收到很多消息,但是很多消息我第一時間質疑,我不能來一個消息聽信一 : 個,我不能盲從,之前的過往太多就不提了,就以今天3/24所發生的事情來說好了, : http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140324/365940 : 以這個來說,這篇消息說被拉到後面塗綠油精,我第一個反應是鎮暴警有時間擦綠油精? : 鎮暴車輪胎被民眾戳破 : 鎮暴車一直被警方圍著,如何被民眾戳破? 卡車的胎壓不是隨便一戳就破的 : 在送醫過程死亡 : 當時第一時間出現這消息被瘋狂轉發,現在卻被證明是誤傳 : 鎮暴警拿掉徽章 : 打到現在剛好看到朋友在臉書轉發鎮暴警本來就不會有單位 : 醫生被打 : 現在也有人說那些不是醫生 : 好了,才短短幾個小時,這麼多圖片兩種說法,你判斷了嗎?你信誰? : 真正的暴民不是那些在立院在行政院的人,而是這些不負責任、盲從、失去判斷力隨意轉 : 發的人,現在事情已經演變成你不挺我就是敵人,當我覺得藝人納豆說不應該只看懶人包 : ,卻被大家圍攻狂噓說你只是偉忠幫藝人、你哪位?,難到你覺得真正重要的事情就只要 : 看懶人包就可以了?你確信那不是偏見偏頗的論點嗎? 如果看完才發現這是窮兇惡極的條 : 約,重回戰場絕對不晚。 : 這個週末已經是這次活動的最高點了,立院尚能撐至下禮拜,但下禮拜也是最後的期限了 : ,不可能讓她們無限期佔下去,這次最高人數約為3萬,遠不及洪案的25萬,一個至關國 : 家興亡的條約不及一條人命?為什麼?? 因為絕大多數人根本不知道這次問題點,沒有人願 : 意出來教育大眾,政府原有這個責任,當政府沒失去這個功能,不要期待有萬能政府,票 : 投完不是就沒有責任,該擔起這個責任的是知識份子,現在資訊傳播如此方便,我接受了 : 如此多的資訊依舊沒有答案,那請問這些從電視只看到抗爭沒看到實質的背後民眾該怎麼 : 辦?我期待有一個能獲得大多數人的專業且可以消除其他立場疑慮的專業論調出現,能讓 : 大多數人信服的論調,至於明天的集資頭版若只是將重點著眼在今日的事件或是口號,我 : 想那也沒只淪為一種手段,失去一個教育宣傳大眾的機會,激情會消失的,人群出現疲態 : ,教育大眾宣傳正確解釋與理念取得大多數人的支持和認同才是最堅強有力的抗爭,台灣 : 人不是健忘的,健忘的是只靠激情一時的那些人。 : 立院核心團隊已經錯判兩次情勢了,一是認為王金平與郝龍斌的支持是由下隊上的不滿忽 : 略政治角力的單純,下達包圍全國黨部,二是指揮罷工罷課,屆時失敗的活動將嚴重打擊 : 自身士氣,這個禮拜就是最關鍵的最後一個禮拜,成也激情,敗也激情。 : 我現在最期望的沒有別的,只希望有一個人能重現蔣渭水當初的行為,告訴你我正確的真 : 相。 : 天不會佑台灣,是人佑,民主不是一天建立也不是一摧毀,自己的國家自己守護。 : 你我都是同一條線上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.29.8

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推第三句
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03/24 23:29, , 2F
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說穿就是政商勾結,藍的想要過,綠的又不敢不過
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結果最倒楣的還是在中下層討生活的民眾
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這才是正常的討論, 在那689/609很無聊, 藍綠都想要過, 只是
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執政/在野各就其位做做樣子而己, 最悲慘就是升斗小民 ; 妙就
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妙在這種鬥法, 讓原本投藍綠的都不想輸, 完全扼殺第三黨可能
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由於戰爭(選戰也是)打的是錢糧, 沒錢別想贏, 所以... 喊話
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是永遠沒可能的, 這個體制結束了, 有錢的那群人會再弄一個新
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體制來代替, 有錢人(銀行家)只要沒被菁英們排除在外是永遠不
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會垮的, 因為危機就是他們創造的, 這點在全球近代史都看得出
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似乎是在對政府喊話 但其實是喊給人民瞧
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手段是向政府訴求 但目的是要勾引更多人民加入
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那不如從制度下手,畢竟賦予它們權力的是我們。何不從充分
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03/25 13:50, , 15F
利用我們的選票來馴養這些野獸為我們做事呢
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文章代碼(AID): #1JC4kIWe (MenTalk)
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