Re: [抒發] 台灣真得還是法治社會嗎？

看板MenTalk作者 (東山雞頭)時間10年前 (2014/03/22 03:24), 編輯推噓45(45推 0噓 47→)
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※ 引述《martingale (鞅過程)》之銘言： : 身為一個年近三十的上班族，每天有加不完的班做不完的工作 : 對政治無感應該也不會太奇怪，基本上管它藍的綠的，能讓大家過好日子的就好 : 每天唯一的娛樂就是忙裡偷閒上上 FB ，但這兩天 FB 居然都被服貿洗板 : 原本根本沒聽過服貿是什麼鬼東西的我都好奇起來這究竟是怎麼一回事 : 先不論服貿到底是好還是壞，反正我也沒看過大概也看不懂 : 所以自然不適合有立場 : 只是聽到學生佔立法院發言台讓立委無法表決法案的新聞時讓我感到震驚 : 今天那些立委諸公不都是你我他還有那個他一人一票選出來的？ : 立委代表全體台灣人民在立法院開會立法 : 但一群學生因為覺得立委會通過他們不喜歡的法案，所以攻入立法院去癱瘓國會？ : 然後好像如入無人之地一般也沒人管他們？ 難到沒有人覺得很扯嗎？ : 如果這樣做是對的？那我們選立委幹麻？每個月還付他們這麼高的薪水？ : 反正只要一不如你意就找人衝去癱瘓國會就好？這到底是哪門子的民主法治？ : 選立委的用意就是請他代表人民的意思去決定國家大事，不然繁事都公投 : 國家大概也不用運作了，因為太沒效率，今天你覺得你選的立委不能代表你的意思 : 你大可去罷免他，或是你可以找反對黨來提按公投或是其他的合法方式表達 : 要靜坐遊行通通隨便你，但違法癱瘓立院真得不對吧？ : 最後就是在民主政治中，本來就沒有所有人都喜歡的選項，意見分歧時 : 也只能少數服從多數，多數尊重少數了，這應該是小學就知道的事不是嗎？ : 為什麼一不如你意就可以胡來？ : 不知道有沒有人也和我看法相近的呢？ 國會縱火案與授權法案 雖然希特勒成為總理，但納粹黨在國會裏並不是絕對多數，受到左翼反對黨的阻擾， 希特勒說服興登堡解散國會重新選舉，選舉預定在1933年3月初， 但在2月27日國會大廈被縱火，一名荷蘭共產黨被發現在大樓中， 這場火也被渲染為國會的第二大黨共產黨（也是納粹黨的主要政敵）所為。 隔日，國會火災命令通過，德國基本人權被限定，根據該命令規定， 共產黨領袖被逮捕，動員衝鋒隊將全國所有共產黨黨部佔領並禁止了共產黨員參加 3月初的國會選舉，納粹黨使用武裝部隊的暴力、反共情結及利用國家機器作宣傳贏得了 44%的席位（國會議席依得票比例分配），聯合德國國家人民黨成為國會裡絕對多數。 希特勒在3月15日選後的內閣會議中提出授權法案（可使內閣獲得法律上允許的四年權 力）的概想， 納粹黨想利用授權法案取得完全的政治權力而不用必須擁有國會的絕對多數 且不須與執政聯盟中的其它黨談條件。 長刀之夜與興登堡逝世 希特勒無法控制衝鋒隊在街頭的暴力——這影響了希特勒的權力，故欲除去衝鋒隊 及其領導者恩斯特·羅姆。他還想挑起國防軍高層對衝鋒隊的害怕及厭惡， 特別是在羅姆企圖把國防軍納入其領導的衝鋒隊之下之後。 最後，希特勒的清算，以消除攻擊其政權的政敵，特別是忠於副總理帕彭的人馬。 在1934年6月30日至7月2日進行清算，期間至少有85人死於清算， 雖然最後的死亡人數已幾百個。超過一千的反對者被逮捕，大部分參與行動的是 黨衛隊及蓋世太保，此次行動使國防軍加強並鞏固對希特勒的支持。 1934年8月2日，聯邦大總統保羅·馮·興登堡病逝，緊接著並未舉辦總統選舉， 取而代之的是由希特勒內閣通過一項法案宣佈總統職權暫時中止並將該權力轉授予總理， 使希特勒成為元首兼帝國總理。希特勒也成為德國武裝力量最高統帥， 德國所有官兵向希特勒宣誓。 在8月中的公民投票，這些行動獲84.6%的選民認同。 這些行動違反了威瑪憲法與授權法案。 該憲法規定由最高法院院長代理總統直下次選舉， 而授權法案特別規定希特勒不得利用任何方法侵奪總統職權， 已無人能反對他，希特勒正式實行獨裁統治。 希特勒 民選 合乎法治 國會絕對多數 而且可以不甩其他黨派 幹掉政敵 幹掉反對派 又攬總統之權 (至少是總理+總統 總統幹國會議長攬權還真沒看過) 公民投票84.6% 希特勒獨裁開始 以上情節有沒有似曾相似 事實上大多數德國人在戰後才得知納粹的戰爭罪行 難道當初這些人民選出希特勒 有支持他做這些事? 希特勒跟國會同樣是一票一票投出來的 那德國戰後在反省什麼? 人民選民意代表監督政府 而人民自己要監督民意代表 但綜藝化政治選完以後 大部份人是不會去做這樣的事 不代表不該做 投完票後就閉著眼給別人亂搞幾年 射後不理 就像結婚之後老公或老婆出去亂搞 也不能離婚 因為不知為何簽了四年 罷免罷免說得容易 但目前制度上兩者並不合比例原則 選一定會有人選上 但要罷免是門檻重重 那請修罷免法吧 誰來修? 立委 請他們搬石頭砸自己腳 讓自己更難混? 既得利益者只有兩種下場 自然死亡 橫死街頭 不會有願意讓賢 下放權力這種 至少當代台灣別想 少數服從多數 多數尊重少數 小學都會知道 但我還是不知道現在哪邊是多 哪邊是少 兩邊都覺得自己是多 照你的語言邏輯 你應該覺得支持是多 反對是少 真的嗎? 因為國會多數 總統民選 所以代表人民無極限支持他們所有決定 最後發現他們總統變成近代頭號戰爭罪犯 你請了一個理專 他把你錢全部賠光 你也不能唉一句 你請了一個房仲 他把你信義區透天厝 $100元成交 你也不能唉一句 沒辦法 誰叫你選了他 政治人物選前選後都是表裡如一 是吧? 就算支持真的是多數 我倒也沒看到哪邊尊重了少數 會被衝擊的職業公會 勞工工會 有人去跟他們溝通了嗎? 今天反對到如你所說這麼扯的佔領國會 當權者願意出來對話嗎? 如果現在都不願意對話 沒佔領不就把你當個屁 尊重在哪? 確實在議題上很難知道 但你又說公投太麻煩 事事公投確實麻煩 這議題影響台灣長久深遠 不算瑣事吧 公投一下好嗎? 如果真的拋出公投 你想那處在拒馬深處的總統大人會同意嗎? 當然不會 因為如果不過 他硬幹就會顯得更師出無名 希特勒至少還獲得84.6%的公民投票後才敢亂搞 現在可能更低的9.2%也想硬上? 相較之下 希特勒民主多了 身為一個年近三十每天加班的上班族 你希不希望未來有更好的生活? 那請多了解一些公共議題再做評論 你每天都加班加不完 以後呢? 你現在累得跟狗一樣 當權者就趁你沒空了解之際 讓你未來狗上加狗 然後你還舉著民主法治的大旗 繼續加班幫人數鈔票? 別說自己不適合有立場 政治無感 然後拋出一個謬論 看起來就像假中立 如果我們國家 國會 總統 內閣 真的民主法治 今天就不會走到這地步了 比納粹德國還慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.27.5
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推
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推
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推一下這篇
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推
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推+1
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推
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推,代議士是代表我們的民意,不代表可以為所欲為,更不代
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表他們不受監督
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推
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無視事前幾個月的準備程序 才會覺的硬上
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叫別人了解公共議題的 才是真的該去了解公共議題的
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準不準備 跟 硬不硬上 是兩回事 要硬上難道不用準備 這準備程序不就剛好配合硬上? 好多說明會 好多公聽會 你看看 我們都有辦阿 怪我囉? 那你說這麼多 去找一個兩方在平等肯認的前提下 有跟這些高官"溝通"過的民眾 我說的溝通不是拿根麥克風給你講一講然後敷衍掰掰 是前台大政治系教授江博士最擅長的行動溝通 公共領域式的溝通 什麼時候那些基層服務業有機會出過聲? 什麼時候鄉下老農有機會出過聲? 連教授等級的學術聲望 現在都只能在路邊演講 你覺得這樣叫有準備 還真是樂不思蜀 阿斗自以為當王? 形式主義的公聽會說明會有屁用? 你自己有無去過一場 看過現場的溝通? 這也叫妥善的準備程序? 難怪廁所三十秒的正式會議見怪不怪
推
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又有奇怪的人來鬧了
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回你的政黑去,好嗎
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※ 編輯: zitoneverwin 來自: 112.104.27.5 (03/22 06:10)
推
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去參加公聽會 就可以出聲 什時 好笑了
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這所有的程序都是 行政程序法的正當法律程序
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難道走你規定的程序哦
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還有 正式審是二審程序 一讀通常是形式審
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形式審你不會知道是什吧 讀個法條要幾秒?
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無知真的好可怕
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推
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喔所以你們老師有說30秒躲廁所的法律程序喔！
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誰比較無知。。。
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天哪真想知道教你的貴老師大名
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推
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要知道別人前 先報自己的可以嗎 ?
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還有更可怕的 台大法律陳妙芬教授 居然跑去現場演說
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她難道連法條都沒讀嗎? 搞什麼鬼 實在太可怕了 堂
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堂台大法律教授耶 我下次要建議她 出山前先來請教國
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際法條權威da3k 不然教授如此無知還誤導學生 真是可
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怕
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那你知不知道馬英九以前教的是國際公法 他也是屬一屬二的
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可惜了 da3k如此天縱英才卻低調不露面 實為台灣一大
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損失
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一樣是教授 你只陳的?
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沒錯 馬囧超猛 連生物也教得很好
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推
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誰不知道馬桶連根本大法都記不全了！你真逗
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推
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可以把大法記全的教授有幾個? 真的有點好奇
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敢問da3k大師有無上過馬教授的課?
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真有點好奇
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推
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不用說記全了,可能都一知半解才會一直違憲
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不只一個教授 40個以上都誤會馬帥 真討厭 他們一定
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都是沒良知的綠份子
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推
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我一直覺得用一些手段上建中台大哈佛,你說他國際公法數
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一數二我還真不敢聽,馬桶還真要感謝你的死忠愛戴
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推
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大概是dak的信仰吧
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推
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d大妹去過公聽會吧。明明就不光明正大的公聽會
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沒
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推
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推 好文
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現在在發生的事 真的跟納粹崛起的過程很類似
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推
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da3k反串?
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推
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我問過早期上過馬囧課的學長姊都說他教的超爛
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推
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還真的不知道馬卡茸是國際公法屬一屬二的
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博士論文都可以被挑出超過1000個地方的錯誤
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推
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這篇寫得真好，轉去政黑？
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推
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馬英九沒那麼大的魅力，不可能變成希特勒～
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推
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專業推~
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希特勒只是屠殺猶太人這一點錯了 不然真的是一代霸主
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推
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我姨丈是某公會理事長,在公聽會說了一堆也沒用,照樣蠻幹
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哎呀，人家只是看了政府宣傳說「有公聽會」就以為自己也
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有得到這份政府的善舉，就算自己沒去過，所以當然要大力支
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支持政府，否則怎會對得起自己的妄想
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不得不說,公聽會根本是流於形式. 甚者,變成宣傳大會
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公聽會上那麼多的意見,有因此而做任何修改嗎? 沒有!僅為備查
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所謂公聽會也只是類似「危險心靈」這戲劇的方式
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只要解決帶頭的，然後剩下的意見表丟到垃圾桶看也不看
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然後所有的問題照舊
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推
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我要再說一次,我們的立委是裁判兼球員,他們是立法單位
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推
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為了避免民主流於形式,我們要促使修正殘破的公投法
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推
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降低公投門檻,降低罷免的門限,讓人民可以監督
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推
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直達民意,還有任期年限和選舉押金能壓低或取消,讓更多新
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血加入,而不再兩黨獨大
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推
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給dakk~http://ppt.cc/eC2u 如果他真的想看的話
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http://ppt.cc/FAI2 還有這篇
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他看不下的,一直釣魚,他很煩,奉馬桶為神zzz有時覺得讓這
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種人懂法律,很可悲
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推
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推
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推拉
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推，被包了才開始公聽會n連戰，一天四場連辦五天，這樣叫
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辦公聽會。。。
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你同事跟你說我有認真作啊，然後公文啪啦啪啦翻過一遍，
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第一卷和最後一卷各蓋個級職章，然後跟你說我看完了你幫我
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呈給老闆看，你覺得如何？
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推
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而且還跟你說 礙於時間因素 問題我們私下再給你
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囧
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推
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總是有人假中立
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推
03/22 11:57, , 81F
03/22 11:57, 81F
推
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推這篇 投票是很容易在某些因素下受人操弄的
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推
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推這篇
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推
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推這篇 我發現很ID就是在跳針 浪費你時間而已
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推
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推
03/22 14:46, 85F
推
03/22 14:56, , 86F
03/22 14:56, 86F
推
03/22 15:42, , 87F
馬英九的法律系真的不知道怎麼混來的　把法治搞成人治.
03/22 15:42, 87F
推
03/22 16:59, , 88F
推
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推
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有道理
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推
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推這篇
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推
03/23 13:11, , 91F
大學考上可以玩四年 但是 選舉選上不能玩四年 要有監督制度
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推
03/23 20:38, , 92F
就是有人喜歡當奴才又要叫囂阿，真是悲哀
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