Re: [請益] 到底服貿 好 還是不好

看板MenTalk作者 (或許是寂寞)時間10年前 (2014/03/20 16:22), 編輯推噓12(120113)
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※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : ※ 引述《gv390 (或許是寂寞)》之銘言: : : 抱歉,因為我是原句貼上,至於實際上有沒有80%,我有看完開放產業 : : 想說應該也沒那麼多,我想他句中的80%應該是包含小細則 : 不太懂甚麼是"句中的80%應該是包含小細則" : 不管怎麼看都不可能有80% : 而且事實上台灣對中國是採取正面表列, 我方同意的產業才可以經營 : 但對絕大多數國家都是採負面表列, 我方沒特別限制的就可以經營 : 也就是說, 台灣對絕大多數國家的開放程度都遠高於中國 : 照那位德國朋友的說法, 台灣跟德國應該是同一國家 這一部分只是我自己的猜測,因為只是猜測,所以我也沒特別在網路上講 : : 可是他開放產業都只有大項目,都沒小細則 : : 像是資料處理人員,那資料處理人員能開放到哪個程度?也沒寫 : : 舉例很多產業都是如此 : : 依照現在這個政府做事風格,說真的,一點相關配套都沒有,還這樣搞 : : 人民會怕是正常的 : 我想我回文說明一下好了 : 你說的這點其實是有寫的喔 : 服貿的開放承諾附件是依據WTO的服務產品分類代碼 : 你說的資料處理業是CP843 : 服貿每一種行業都分成四種情況分別定義 : 1.跨境服務: 提供服務者在中國、但服務在台灣交付 : 2.境外消費: 提供服務者在中國、服務也在中國交付 : 3.商業據點: 可到台灣設立據點 : 4.自然人呈現: 可以派中國人來台灣服務 : 針對每一個服務情境, 會有開放的程度的說明 : 以你說的資料處理業是CP843 : 1.跨境服務: 不特別限制 : 2.境外消費: 不特別限制 : 3.商業據點: 允許中國業者來台獨資或合資經營 : 4.自然人呈現: : i.來台灣參加商務會議、談判等商業活動限制停留三個月 :  ii.負責人、高級經理人、專家在其他WTO國家雇用滿一年之後 : 可調動來台灣, 初次停留期間為三年,惟可申請展延,每 : 次不得逾三年,且展延次數無限制 : iii.在台灣無據點的中國企業, 其人員得依下列w條件停留台灣(三個月或契約期間) : (1)該企業與台灣當地活動企業簽訂有服務契約 : (2)此類人員應為內擁有先進的專業技術,且對該組織的服務、研發設備、技 : 術或管理擁有專門知識的人員 : (3)此類人員在臺灣期間不得從事其他與服務契約無關的服務活動。 : (4)本項承諾僅限於契約所定的服務行為。並未給予此類人員以取得專業證照 : 的身分,在臺灣廣泛執業的資格。 以我所在的電腦產業來講 服貿通過後,假設一種狀況 中國大陸來台開店,來台目的是盜取相關資料,是否賺錢不重要 然後低價包了許多政府標案 然後相關資料都陸續流露出去,那怎解? 這只是就資安部分 還有凡舉更多項面可以討論,因為不熟悉,就不予討論了 兩岸關係是特殊關係 對岸都放話說要用經濟統一台灣了 我們是否應該如此開放,那真的值得深思 我相信相同條例要和別國簽,反應不會這麼大 老話一句,依照現在這個政府做事風格,說真的,一點相關配套都沒有,還這樣搞 人民會怕是正常的 -- 白愁,我心目中的第一武神 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.124.27

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服貿協議第三條, 本協議不適用公共採購
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另外, 其實情報目的來台灣的企業, 幹嘛用限制重重的陸資身分
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去美國弄個投資基金, 用美國外資身分來台灣不是比較方便嗎?
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那戶政系統外包給中國軟體廠商是幻覺囉
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那是台灣得標廠商轉包出去的 跟服貿有何關係?
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其實這個發了,戶政系統就外包給大陸廠商了
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然後國安局長說沒辦法阻止這件事,畢竟他的老闆是.....
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就一貫的邏輯,其實跟服貿無關的也扯在一起
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等等 資拓宏宇說報導是杜撰的耶 我了解一下@@
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那就別拿第三條來護航資安了....紙上談兵的執行力沒說服力
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我可以說台灣的證券市場所謂的「外資」
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已經包含陸資了嗎?
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那如果要這樣說的話 台灣禁止使用電腦系統好了XD
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這跟服貿毫無關係啊
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早就有陸資
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你還可以信誓旦旦的說中時集團是非常單純的媒體,背後沒有任
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我甚麼時候信誓旦旦說中時是單純的媒體@@
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人家在境外弄個公司已「外資」名義進入台灣市場
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連50%的股權限制都可以不用理XD
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何政治意圖, 不過我是不信啦 XD
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我根本沒講過這話 你是在紮甚麼稻草人XD
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台灣哪間媒體沒政治意圖? XD
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大概就大愛吧 不過他們有宗教意圖...
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所以中時單不單純跟服貿的關係是?
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反駁台灣現已有中資,所以無須擔心開放後的資金背後的政治
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錯了, 反駁的重點是,真正有政治意圖的 你不通過服貿人家一樣
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繞圈子來, 難道你會天真到以為服貿不過, 對岸就不來?
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服貿會檔下的 絕大多數都是真正作生意的
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真的有情報意圖的 繞都繞來了 還等你服貿..
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你以為有裝鎖小偷就不會來了嗎? 那你出門都不要鎖好啦
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真正做生意的會被擋嗎?
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Mentha 當然會啊 台灣對中國採正面表列
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lazyme 如果你要擋的是中國情報人員 鎖不鎖的確沒差別
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把大門鎖上留小門 只會擋住來你家買東西的人 擋不住情報員
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外包喔? 那不用擔心啦 臺灣一堆程式早就外包到大陸了
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之前的戶政系統 某A大廠部分程式...
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請問正面列表的意思是?
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抱歉 還是哪邊有說明文?
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正面表列就是 台灣允許的產業 中國才能來經營
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還有 46 則推文
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這個利是什麼就隨人解讀,比較大可能就是馬習會和2016
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過服貿馬習會有譜,雙方獲得歷史定位,過服貿經濟或許
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有起色,2016國民黨有譜,國民黨當選大陸美國樂見,這
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對大陸依然是利多,單就這兩點的利我到覺得對大陸划算
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但單就帳面上交易大陸卻是虧很大,不過一個彈丸小島我
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到覺得他們花點錢能解決應該很樂意吧,就看怎麼想了
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...聽起來很合理 不過總覺得這會導致台灣得迅速選擇路線
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你也可以視為為什麼民進黨會這麼激烈反對,黑箱反是一
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但國民黨獲得兩岸代表權長期執政民進黨會沒有利益空間
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這才是最重要的第二點,也是他們激烈反對的原因
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原來如此 確實非常合理
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國民黨長期執政,人民就會認為只有kmt能處理兩岸,民進
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黨會越來越視微,越來越沒有利益,所以他們才激烈反對
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不然單就服貿"經濟"條約...這無論哪國都該偷笑了
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Mentha: ECFA是主條約 服貿是其中一個附屬條約
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恩 了解了
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ECFA會有四個附屬協議 投資保障協議 服貿協議 貨品協議 爭端
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解決協議
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前年投資保障協議已經過關了 去年到現在就是在談服貿
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下一個會是貨品
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03/20 17:48, , 107F
終於找到一個能夠理性討論的地方了
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嘖...中國怎麼對香港的 怎麼對西藏新疆?
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理性討論沒錯...之前香港西藏新疆相信也很理性...
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樓上你如果反對服貿 or 反對違反程序正義這些我覺得都OK
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03/20 18:21, , 111F
但我不喜歡現在八卦那種,不反服貿or黑箱就是賣台blabla
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03/20 18:22, , 112F
的風氣,而在這裡不論正反兩方的見解都能被接受討論,
03/20 18:22, 112F

03/20 18:27, , 113F
對於慣性出爾反爾的人 無法理性探討..無論你喜不喜歡
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03/20 18:34, , 114F
反正近年的社運都這樣,到最後都會變愛台跟賣台
03/20 18:34, 114F

03/20 18:43, , 115F
講一個中共對香港那樣 對我們不會那樣的理由好嗎
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03/20 18:59, , 116F
香港和台灣最好能類比啦,一個被視為內戰一個合法回歸
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你覺得這兩樣能類比嗎?一個坐車就到,一個有臺海,
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03/20 18:59, , 118F
能相同嗎?
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03/20 19:00, , 119F
再說香港怎樣了?能具體說明嗎?
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03/20 19:18, , 120F
不能比你說的算嗎...香港跟新疆根西藏都不能比啊...
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香港發什麼自己看新聞好嗎...
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03/20 19:55, , 122F
我說了有沒有你不會判斷嗎?哪些不是既定事實阿?
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03/20 19:55, , 123F
講又講不出個所以然整天香港很慘,慘的數據拿出來阿
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03/20 19:55, , 124F
別幾個大陸小鬼在街上大便就說香港很慘好嗎
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03/20 20:06, , 125F
拿香港對比台灣本來就是錯的
03/20 20:06, 125F
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