Re: [閒聊] 總覺得社會越來越危險了~~

看板MenTalk作者 (點藏必須死)時間12年前 (2013/12/19 13:31), 編輯推噓3(4118)
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※ 引述《pighead74 (精銳波斯戰象超發)》之銘言: : : 德國的租金投報率是8%,台灣是1.57% : : 德國的家戶自宅率是3x~40%,台灣約85% : 雖然你自以為打的很爽,但是你有想過這中間的矛盾嗎? 不意外,又一個拿別的點來打然後迴避原始問題的 讓我幫你回憶一下吧,原本文章在打的好像是 「買房出租吸血錢滾錢」跟「台灣房產被囤積壟斷」 所以你的論點有推翻上述兩點了嗎? 完全沒有 你只是在說台灣雖然投報低但還是有收益而已 有收益跟能不能當做錢滾錢手段,或是有沒有壟斷 => 好像是兩回事 還有傻子連點都沒看清楚還以為有人幫他打臉 : 德國的房價所得比是出名的低,租金報酬率又這麼高 : 這表示甚麼?租屋很不划算啊,人人都應該買一棟來住,不要繳房租才對 : 為什麼自住率如此低,德國人都是傻子嗎? 德國人不是傻子啊,因為德國人不像華人一樣 覺得要死要活都非要買一個房子,租比買划算,何必要租? : 1.投報率是稅前:德國的持有稅是4.5%(google來的,請高手補充) : 台灣是0.4%(一樣是google,不過請不要跟我吵名目稅率,台灣的公告現值是個笑話) : 這個影響有兩個層面,第一是名目投報率差降低到3.5%和1.17%看起來還是有賺 : 但是第二個影響是,租不出去的報酬率是-4.5%與-0.4% : 所以德國是1:-1.3的賭局,台灣可是3:-1,雖然輸的機率不同 : 不過額外的2.33%視為風險貼水沒甚麼不合理 你可能覺得有賺錢就適合作為錢滾錢的手段 但有沒有想過報酬期望才1%左右的話,放銀行不就好了? 讓我們來看你這段論點對於「買房出租錢滾錢」有什麼幫助吧 照你說的看投報期望,就算1.17%,也就是你買房後出租85年才能賺回來 這還不包括裝修跟幾十年老房掉價影響,要是算進去租100年都不夠 實際上還沒租到100年,房子就要先拆掉了 你確定用這種方式來錢滾錢,錢會變多嗎? 再來,前面有些人非常氣憤覺得有錢人買房出租然後再去買房 但按照這個報酬率,買房出租要賺到下一棟房的時間八十幾年 用八十幾年的時間才能吸一棟房子的血回來,感覺這速度有點慢? 最後,如果是本身有錢的人現金買房,還可以期待花八十幾年賺一棟房子回來 但貸款可就不是了,把貸款利率算下去,你的投報期望值就直接被吃光 房屋本身還會因為不斷折舊跟修繕,回收的租金只會越來越少 用貸款方式來買的話,期望值就是負的 所以你這篇文章,對於「買房出租錢滾錢」這件事情來說,到底有什麼幫助? 結果跟我之前說的一樣,沒人是靠買房出租錢滾錢的,根本賺不到錢 有人會說啦,以前人買房便宜,所以現在賺租金,報酬率高 這點沒錯,因為以前買房就是便宜,相對報酬率高 不過,這也僅僅局限於以前買好的房子 如果要用現在收的租金累積起來買新房出租,就完全不划算了 他們圖的是房價增長,漲價後就脫手了 這中間的房租只是多少補貼一點貸款,能不能回本根本就不是重點 才會有目前房價很高但租金卻一直這麼低的現況 你們可以群情激憤有錢人在炒房,ok的 但以為富人是靠「買房出租賺錢滾錢」來賺錢,就是個笑話 : 所以說投報率只是毛利率而已,真正影響平衡的是淨利率和沒有數字的風險 : 最終平衡出來的自住率才是真實效用的顯現(數學模型終究只是假設) : 1/4的投報率還買給別人租,其實沒有比較佛心 : 單純請你不要再拿這點出來凹而已,其它點我沒甚麼興趣 所以請你不要拿錯誤的點來凹 要反駁我的話,就從「買房出租錢滾錢」跟「台灣房產被囤積壟斷」開始吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.69.23.202

12/19 13:36, , 1F
精譬推!
12/19 13:36, 1F

12/19 13:36, , 2F
我只是要回你這句"按他的邏輯,德國人大概都是吸血鬼吧"
12/19 13:36, 2F
真面目露出來囉? 出租房子吸血這點是他講的可不是我講的

12/19 13:37, , 3F
德國人跟台灣人的程度了不起差不多而已
12/19 13:37, 3F

12/19 13:38, , 4F
跟理盲講理有用?他買不起房都是人家害的
12/19 13:38, 4F
※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (12/19 13:40)

12/19 13:40, , 5F
德國不能做為你"看德國的報酬率,台灣買房收租哪叫吸血"
12/19 13:40, 5F
他吸血的論點是基於有錢人買一堆房子囤積然後出租錢滾錢 你無法回自住率也就算了,只看報酬率,德國還是比台灣高 8%/4.5% vs 1.56%/0.4% 這數字我想不用多做解釋 你這種偏頗回文方式,打點也完全打錯,其用意很明顯啦

12/19 13:41, , 6F
的簡單邏輯,至於是不是都是吸血鬼我沒興趣,你自行跟原PO
12/19 13:41, 6F

12/19 13:41, , 7F
吵去
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※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (12/19 13:51)

12/19 13:45, , 8F
還有,那句話跟投報率是你自己在20887和20948寫的,不是他
12/19 13:45, 8F

12/19 13:47, , 9F
我只想指出"德國與台灣的投報率差異"不足以支撐你的論點
12/19 13:47, 9F
馬搭馬搭~XD 我的論點是什麼? 我的論點是有錢人根本不是靠買房出租來錢滾錢哪 你想指出的東西跟我的論點有什麼關連? ※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (12/19 13:53)

12/19 14:06, , 10F
s大 幫你講句話「買房出租吸血錢滾錢」<-不成立 因為投報率
12/19 14:06, 10F

12/19 14:07, , 11F
很低 屋主是用10年20年價差賺利潤 一個資產放個10年20年屋
12/19 14:07, 11F

12/19 14:09, , 12F
主沒有功勞也有苦勞 會有翻倍大賺的感覺是這幾年漲太多了
12/19 14:09, 12F

12/19 14:10, , 13F
前幾年有下手的現在大多安安靜靜在笑
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12/19 14:10, , 14F
是的,投報率太低,買房出租扣掉貸款折舊根本是虧。買房
12/19 14:10, 14F

12/19 14:11, , 15F
賺錢完全是在賭房價漲賣掉,沒人靠買房收租買新房模式的
12/19 14:11, 15F

12/19 14:12, , 16F
「台灣房產被囤積壟斷」<-這也還好 大安天母條件好的房子價
12/19 14:12, 16F

12/19 14:14, , 17F
格合理放到市場即刻秒殺 整理好要租也是很容易 屯是屯在林
12/19 14:14, 17F

12/19 14:15, , 18F
三淡這種未來發展還有虞慮的區 基本上也沒壟斷 小夫妻要買
12/19 14:15, 18F

12/19 14:16, , 19F
還是買得起 人人想擠蛋黃區 偏偏價格決定市場高到買不起又
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12/19 14:17, , 20F
不願屈居林三淡 於是發展出許多自認的房價不正義理論 很不
12/19 14:17, 20F

12/19 14:18, , 21F
理性
12/19 14:18, 21F
他們大概是把價高買不起定義成壟斷了,但如你說的在非指標區域 還是有非常多地方的房子一般小夫婦買得起的

12/19 14:23, , 22F
還是再加油!
12/19 14:23, 22F
※ 編輯: shamanlin 來自: 203.69.23.202 (12/19 14:31)

12/19 17:25, , 23F
搞錯戰的地方了 這些人是把其他地方吸血賺的錢拿來買不
12/19 17:25, 23F
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