Re: [閒聊] 現在的年輕人22k怎麼活?我23年以前領得比

看板MenTalk作者 (喜歡美食與運動(M))時間10年前 (2013/11/16 02:47), 編輯推噓0(2210)
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※ 引述《Piekeeper (拿派人)》之銘言: 以前蔣經國時期(兩蔣時期),台灣就是搞廉價勞力刺激投資, 當時透過的是壓低工資,打壓工會的手段(戒嚴時期)以讓投資者願意增加投資, 那時候雖然台灣處於經濟成長,但享受者不是公單位的人,便是公司經營者(資方) 一直到小蔣死後,李登輝上來,解嚴鬆綁工會,工資得以大幅提升,勞方才得以享受 經濟成長成果,中下階層待遇改善後連帶刺激消費,使經濟更成長, 但在此時,也宣告台灣必須做產業轉型,而非一味走勞力密集, 接下來台灣轉型科技導向,以及有條件開放大陸,確實也讓台灣走出下一個榮景 只是,2000年後,科技泡沫,外加後來sars,情況就跟著差了, 後來雖然有起來些,但在2008年後馬上任,搞了22k,學兩蔣搞低工資, 可投資有上來嗎? gdp有好嗎? 現在的台灣早就不是1970年代時的情況了吧 : 台灣在全球化的產業競爭中 "已經"失敗了 : 台灣的產業就算沒有退步 當其他國家產業不斷升級 : 台灣在全世界的相對位置就是越來越低了 : 不思長進的企業主們要負很大的責任 : 以前所謂"經濟奇蹟"的世代 : 其實也不一定是當時那批人真的多強 : 那時就是剛好世界上 有一座島 上面有大量的廉價勞力 : 而且這些勞力任勞任怨 自稱"像水牛"(一樣的愚蠢) : 去做先進國家不想做的"辛苦事" : 因此只要你肯做 你就可以累積大量財富 : 但這時的企業主 也不用太高深的策略思考 : 他們只要對外國人說 我可以用便宜的價格(廉價勞力 能源 落後的環保法規)做出 : 你想要的東西 他們就可以接到單 : 但是這種辛苦活 只要有地方有更廉價的勞力 : 馬上就會轉移 : ------------------------ : 所以"產業升級"是非常重要的事 : 具體來說 甲本來幫A牌代工或代理 就是要想盡辦法(學習 逆向工程 抄 貿易保護) : 做出 足以跟A牌相抗的B牌 之後再一起在全世界的舞台競逐 : 當初日本作得很好 韓國近來做的很好 中國全力急起直追 : 但台灣沒有 台灣失敗了 台灣大部分的人沒有那種 : "我只是起步輸你而已 給我學習機會我也可以做出不輸A牌甚至打倒A牌"的渴望 : 台灣大部分的人是那種 : "有工作(有單接) 穩穩做 就餓不死 這樣就好了" : 形成的就是萬年代工 : 不要聽那些鼓吹"代工要做的好也是很了不起"的謬論 : 代工企業的關鍵核心價值KSF(key success factor)就是 : "有一堆便宜(相對於外國)的勞力 去做外國人不願意做 不划算的事" : 所以別人產業一直升級 薪水一直漲 : 你一直代工 做那些產業低端 老外不做的事 薪水當然就不會漲 : 產業升級應該走向 創造價值(value up) : 而不是永遠 降低成本(cost down) : 所以中國要"騰籠換鳥" 把那些苦差事趕到別國去做 : 台灣沒有 台灣還是只有cost down : 被趕回來的台商希望政府給他們的還是便宜的勞力(開放更多外勞) : 高下立判 : 不過現在要追究戰犯 一切也都來不及了 : 如果你想生小孩 而你只是個很普通的一般人 : 不要害他 請多為他著想 : 如果你小孩 想要"能有舞台發揮所學" : 請盡早規劃離開台灣的方案 : 下一代的舞台不會在台灣 : ----------------------------- : 提倡正面思考的人要注意 有時候正面思考就像是近乎愚蠢的樂觀 : 是一種很危險的態度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.92.210

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向考古學家致敬
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11/16 02:51, , 2F
我有經歷過小蔣統治期的80年代.比較能詳述當時情況...
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你不是經歷吧? 根本就還活在80年代吧?
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11/16 07:48, , 4F
那時候不太需要打壓,工資本來就低囉
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至於投資很大一部分來自國外的動力,你可以去看Asia Myth
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的研究,那陣子東亞的FDI很高
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還有一點你可能搞錯的是,22K對平均工資影響不高
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80年代你還在念小學不是....
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哪有壓低工資...那時候錢比較大 購買力跟現在差多了...
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而且 肯賺肯拼的...還沒聽說賺不到錢 只能拿22K
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就算是讀小學.至少也對外面的社會世界產生印象了吧
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那個年代真的是黃金年代沒錯..經濟.所得都是一路快速上升
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你有夢到過還差不多,比你老的怎麼都沒經歷過?
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11/16 14:52, , 14F
夢到? 最好是夢到啦....
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