Re: [閒聊] 現在的年輕人22k怎麼活?我23年以前領得比

看板MenTalk作者 (我叫Jason不叫David)時間10年前 (2013/11/08 13:08), 編輯推噓34(34020)
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現在回頭看這個政策: 2008 以前: 新鮮人起薪約 26K? 2008 金融海嘯 2009 22K方案 (國庫花大錢補助新鮮人) 2009 以後: 失業率有hold住,但新鮮人起薪瞬間跳水 22K (企業聯合壟斷) 如果當時沒有22K政策: 2008 以前: 新鮮人起薪約 26K? 2008 金融海嘯 2009 企業經營困難,無職缺,新鮮人一毛都沒有,失業率飆漲 2009 以後: 失業率維持高點,新鮮人供過於求,起薪仍會慢慢降低 (可能~24K) 我覺得,台灣產業沒有升級,再加上金融海嘯,就注定台灣開始沉淪 只是死的過程不一樣而已,看你是要高失業率,還是起薪跳水 ----起薪跳水,低失業率 (軟著陸)--- / \ 台灣產業沒有升級 ---< >----高失業率,低薪 + 金融海嘯 \ / (台灣沉淪) + 廣設大學 ----高失業率,起薪緩降 (硬著陸)--- 硬著陸: 會倒一些企業,而且失業率瞬間飆升 我覺得要是政府再來一次,仍然會選擇22K方案 因為政府無法承擔高失業率太久,高失業率比薪水凍漲的民怨更高,選舉會死 所以我覺得,22K是當時不得不為的選擇 (花錢讓金融海嘯的衝擊減低) (算是花全民的納稅錢去補助那幾年的新鮮人和企業,如果按照自由機制, 那幾年的年輕人也會很慘,很多人是直接失業,連22K都沒有) 那要怎麼解套? (1) 因為現在很多企業不是賺不到錢,是默默的聯合壟斷,壓低新鮮人起薪 我覺得短期的方法是調高基本薪資,逼企業提高底薪 但這樣會有一些企業撐不住,會倒一些, 撐得住的企業也會因為提高起薪,更壓榨員工,職缺減少,失業率增高 領24K的人變多,但0K(失業)的人也變多 就看全民能不能接受 "用稍高的失業率,換稍高的起薪 (而且更加血汗)" (2) 另一個短期解套的辦法,就是馬英九最近的想法: 提高舉債上限 台灣開始借錢,向國外借,向子孫借 (債留子孫,還不還得起以後再說) 每年借幾千億,開始砸錢建設發薪水,讓全民有工作,然後消費提升,擴大內需 (其實這是很有吸引力的方法,人民生活苦到一種程度,就會想借錢, 現在都過不下去了哪管未來? 就算台灣幾十年後會垮,也是以後的事 ^.<) 缺點是: 短視近利,寅吃卯糧,粉飾太平,債留子孫,加速統一 (3) 至於長期的解套辦法,就是產業升級,提高附加價值,擺脫 cost down 宿命 但企業短視近利,賺了錢就收自己口袋,肥貓油得要死,不想投資研發, 也要改變教育制度 (廣設大學讓學生玩四年,沒競爭力,很多人搶22K的工作 學歷貶值,造成很多人念研究所,但企業也沒要研發人才,只要高級作業員 所以學生就浪費人生精華6~7年,還揹學貸去養一堆學店和教授,WTF!) 這些更難,而且需要超長期的改革,政府講了很久,我們聽聽就算了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.211

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22k剛好有個數字出來當靶被射
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如果電話亭...而且領22K的也不是領底薪喔
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更不用說年年上漲的油電物價
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以前沒升級,現在沒有龐大內需怎麼升級
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就不健全的當時沒倒光阿
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然後一堆人有樣學樣 拉低自己的經營成本
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問題根本是在稅制~~~而不是升不升級
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推 22K就是讓人數眾多但程度低落的大學生有個餓不死的工作
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產業不升級 你要28K過好一點 就是讓某些現在的22K變0而已
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如果政府當初不推的話頂多只是更多體質不良的企業掛掉
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砸錢建設發薪水? 科科,標案的錢有九成都被顧問分走吧
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現在才開始借錢嗎 去看看馬政府4年已經舉債多少吧
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就算內需強大 升級的應該也是老闆的房子跟車子而已
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爛企業放給他倒才能刺激產業升級的選項考慮過沒?
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原po是指提高舉債上限,是借更多錢,政府每年在借錢啊!
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可是領22k都活不下去,直接公司倒那不餓死@@?
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馬政府5年借的錢都比扁政府8年多了...
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爛企業直接倒可能有60K或80K也變0 這些也許是家中經濟支柱
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引發的社會問題未必比22K小 也不是說這樣就一定不好 一切只
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是政府的政策選擇 馬政府現在不就在受當初選了22K的果
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所以才說是軟著陸阿,大家低薪共體時艱,有hold住喔 ^.<
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要說的只是22K是有政策背景 並不是純惡整(雖然結果也不好)
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如果讓一些企業倒閉,失業率上到6,整天都有人上街遊行
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※ 編輯: Davidgood 來自: 140.112.217.211 (11/08 14:07)

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只擔心一點:政府把錢亂花一通,借再多也無效
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擔心沒有像李光耀先生的遠見者出來選總統怎麼辦?
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票不知道投給誰>"<無能者上台都會讓台灣變爛
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起薪多2000就倒的企業也不用待了
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爛企業不倒,鬼島永遠就是這樣了
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11/08 17:36, , 30F
說得很對!但是現階段也就是只能這樣了! 默默推112
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11/08 18:22, , 31F
沒遇過不知道吧 説到倒掉更差我想未必
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稅制..科科
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11/08 18:34, , 33F
產業升級別想了,爛企業都沒倒,慣老闆還在,這是痴心妄想
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頂多讓你多吃點假油什麼的,訓練你們以後遇到核災能活久點
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11/08 18:42, , 35F
同意此篇~
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11/08 20:01, , 36F
如果起薪從26k降為22k能救活一堆企業,那企業的獲利來源
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是靠壓榨薪水?
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11/08 20:06, , 38F
推中肯
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11/08 20:29, , 39F
淚推最後一段
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11/08 21:41, , 40F
分析的很棒。很長久的坑,不會有快速填平填實的辦法
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11/08 21:43, , 41F
推這篇
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11/08 21:46, , 42F
只能推這篇 前幾篇不知所云
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11/08 22:13, , 43F
堆認真文
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11/08 22:23, , 44F
回某樓 企業的成本 人事成本佔非常大的一部分
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11/08 22:42, , 45F
推認真文!
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沒有22k, 那就適者生存, 不適者........
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11/09 01:27, , 47F
正解...就是如此
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11/09 11:09, , 48F
舉債借錢也要花在刀口上阿~只會到處段亂花有屁用
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11/09 11:10, , 49F
台灣近期有啥驚人建設嗎?還不是只記得以前的十大建設
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11/09 20:32, , 50F
回樓上,"五楊高架和雪隧全線通車"還有最近的"蘇花替"算嗎
11/09 20:32, 50F

11/09 20:33, , 51F
因為我都從蘇澳回中壢,回家快多了XD超感激~~
11/09 20:33, 51F

11/11 01:39, , 52F
推 恍然大悟
11/11 01:39, 52F

11/11 13:16, , 53F
推這篇
11/11 13:16, 53F

12/16 13:30, , 54F
好中肯
12/16 13:30, 54F
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