Re: [討論] 為什麼很多長輩對社會議題事不關己
有人說年輕一輩的一樣會漠視，但老一輩的教誨導致了年輕一輩的漠視，這也
是很正常的。
讓我們來複習一下從小到大長輩是怎麼教訓我們的：
國小：快去上才藝班！補習班！要做什麼等你長大再說！
國中：高中沒考上你就廢了！快去補習！乖乖唸書！要做什麼等你長大再說！
(老師順便當幫兇)
高中：考上大學再說！
(老師跟教官一起來)
上大學：長輩可能不管了，不過這時候人格都定型了，除了發酸文廢文外，就只會拿
長輩從小告誡的事情來當逃避藉口。
雖然說一個人會變成怎樣，是要自己負責任。可是這社會能真正為自己所說所做完全
負責的人又有多少呢？所以說這的確是大環境問題。當然硬要說是教育出問題也不太
對，可是教育的確出了問題也沒錯。
當我們從小到大習慣孤軍奮戰(唸書唸書唸書)而忘記自己週遭的現實(社會不公)時，長
大後會成為逃避現實的人其實也不意外的，不得不說某些人建立的洗腦教育體系禍害真
的不少。
啊，當然不能說一定都是教育的錯，畢竟還是有人認為人該為自己的所作所為負完全的
責任。老師洗腦沒有錯，媒體洗腦沒有錯，有錯的就是腦袋裡淨想些不公不義的你，所
以你只要先顧好自己就好。
嘖嘖.....這洗腦迴圈不可能由外人破解，非自己覺醒不可啊..........
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人類最古老而強烈的情緒，便是恐懼；
而最古老最強烈的恐懼，便是對未知的恐懼。
摘自～洛夫克拉夫特《文學中的超自然恐怖》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.94.150
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怎麼可能都有聽？
當然是只聽一部分啊。
聽「對自己有利」的那部份，或者聽「既得利益者怎麼圖利」的部份。
至於什麼道德啦，做人處事啦，大概就都當耳邊風了吧。
還有Ｕ桑你搞錯一件事了，我沒有怪別人，我只是說這種「請顧好自己」的洗腦想法
除非自己覺醒，不然不管你看到啥牢騷通通都會被歸類到有問題就是在怪別人。
什麼情況叫做到處怪別人卻不好好反省自己，什麼情況叫做只顧好自己不管社會公義。
這個沒有經過一番答辯跟討論是得不出結論的，但現在我們社會的氛圍似乎連這個起點
都不願跨過，也不願去想，主因就在於這個跳針洗腦的想法。
但這種事自己不覺醒是不可能的，因為它就是一直跳針而已，就像你現在這樣，別人
有意見你就先跳針要他反省自己，但你怎麼知道他沒反省呢？
喔不，不管事實上他到底有沒有反省過，你根本不用在意，因為你說這句話的目的只是
要他閉嘴讓你耳根清靜而已。
當然我也不是什麼大思想家或大社會家，我想就算跟你討論這個到最後你也會得拿跟那個
老一輩差不多的說法要我先顧好自己。
唉........這年頭當壞人都心安理得，反正只要不被暴料就能吃香喝辣。可是小老百姓
想要討論個社會公義就會被這種「請顧好自己」的論點打臉打到死，那難怪沒人想要站
出來了，因為大家都會被這句「請顧好自己」搞到死啊。
啊我說錯了，應該不是「請顧好自己」，是「請顧好現在的自己」，那「未來的自己」就
不用顧了，反正那是未來的事。
結果到最後我們在討論任何公眾事務的時候遇到「請顧好自己」大決出現時，大多沒辦法
好好討論，只能在心裡默默罵了。畢竟時機越差，人就越難顧好自己。所以官員隱瞞禽
流感我們沒時間關心，官員收賄我們沒時間關心，奸商用塑化劑我們沒時間關心，核廢料
永久儲存場遲遲未決我們也沒時間關心。
因為景氣差，越多人生活難過。這些人越難對政策發出聲音，而所謂的既得利益者，又
會以似是而非的論調，比方說「沒有不景氣只有不爭氣」，「人要先顧好自己」，「你
日子不好過是你不夠努力」，「廢物不管去哪都是廢物」之類的論調來貼標籤，來轉
移話題，來避免去談那些「跟社會公理正義」有關的事。
我是覺得沒必要，人家發發牢騷而已，你銀行裡的錢就會少嗎？頂多讓你心情不好而
已，你發文章也會讓某些人不爽，我發的文章也會讓某些人不爽。至於發完後，你決
定怎麼做，我又決定怎麼做，看完文章的人又決定怎麼做。那都是個人自己決定的事
情，這才怪不了別人。
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※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.150 (08/30 00:34)
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那我問你，修身齊家治國平天下的思想是儒家的，儒家可有提倡民主政治？
儒家提的是君君臣臣父父子子，統治者與被統治者照本份過活，大家作好自己本分
社會就能安泰。但君主統治的結果如何，看中國動亂戰亂不斷，遇到天災就民不聊
生的歷史，你覺得呢？
就算不提這個好了，民主政治父子尚存，可有君臣可言？要知道民主民主，國家的
主人是人民不是君主，連總統都只能算公僕可不是皇帝。要知道權力越多，責任就
越重。人民一開始就透過民主得到許多的權利，但也被賦予相對應的責任。而對公
眾事務關心就是你得到發言權後應該盡到的責任，有人享受了發酸文的自由卻對該
酸的不公不義之事冷眼旁觀，這樣算盡到責任了嗎？
你不盡責任，就是會讓政府官僚無責任亂搞，反正出問題就丟一句是你們選的來歸
避責任，怪我囉？如果每個政府官員都這種想法，而下面的老百姓們又各個只顧好
自己，那也難怪民主政治會越搞越爛了。
所以，關心社會公平正義之事，參予社會運動，使用必要的權力，這都是民主社會
的人民(或者該稱公民)的責任之一。政府每年抽你那麼多稅金，你當然有權管政府
到底在幹嘛。有人透過政府搞你家的土地，有人透過政府蓋了不該蓋的東西，有人
透過政府壟斷了市場，有人瞞過政府監視亂賣有問題的商品。這些事你都該知道也
必須知道，也不該避而不談甚至不去思考。心裏要先有想法，要有基本的主張，而
不是一句「先顧好自己」就跳過不去想。
我不求關心政治與公共事務的人非得想到憂國憂民悲憤不安，甚至想到拿出來談就
咬牙切齒。但至少要保持一定的良知與理性，不該把發生在身邊的事情當作理所當
然，甚至對其麻木不仁。即使討論公共事務在講求內自省的東方社會是很失禮的，
但這依然不能拿來當做一個人懶得思考的藉口。
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那你就不要拿個名句出來引用啊XD
還以為你要談多複雜的道理哩。
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我覺得不是道理簡單，是你把他簡單化了。
當然我知道這不是你想談的，就因為你不想談，所以你故意去忽視它，不管它
存不存在。
其實我們在討論很多事情的時候，常常會犯幾個毛病，最常犯的就是拿自己看
到遇到的事來談。用自己的觀點來談事情這理所當然，但以為自己看到的就是全部
那就不一定了。這就跟批踢踢總是有群人以自己看到的在說社會不公，說台灣沒救
一樣。一定也會有群人認為自己日子過得還不錯，認為這些在抱怨的人都自以為是
該出去走走。可是就我看來排除掉人云亦云者後其實兩邊都是一樣的，只是一邊真
的過不好，一邊過很好而已。過得好的會想去看不好的人怎麼過嗎？身為已經適應
這個環境的贏家，哪會去在意那些領22K的輸家怎樣？講難聽點，對贏家來說這些
廢物活該死好啊。
過不好的人就罵說政府問題環境問題，過得好的人就說沒有不景氣只有不爭氣是
你們廢。當然兩邊都有自己的想法自己的背景自己的立場，討論這個也沒意義。我也
不想討論這個，我想討論的是關於公共利益，公義這件事，單從自己為出發點來看是
不夠的。因為不管是哪種政體決定的公共政策一定會有受益者也會有受害者，不可能
有個公共政策是沒有受害者的。因為一個公共政策必定是犧牲某些人的利益來成就另
一群人的利益，至於哪邊是多數，就決定了這個公共政策對多數人來說是好是壞。今
天會認為某些公共政策跟自己無關的人，並非是真的因為這跟自己無關，而是因為這
個政策不會損害自己的利益甚至自己就是既得利益者。當自己權利沒有受到損害時
自然就會拿出「先顧好自己」這句話來說嘴，因為只要這公共政策不會害到自己，當
然只要顧好自己就好。但如果這個公共政策會害到自己，當然就會開始哭天喊地。
所以已經退休開始拿退休金的老人會叫你顧好自己就好，已經開始領高薪的自認
有能者會叫你顧好自己就好，認為自己不會被那些爛政策荼毒的人會叫你顧好自己就
好。因為他們根本無法切身體會到被侵犯到權利者的心情與想法，自然也就不可能有
同理心去看待這些被某些人認為是不公不義的事。如果說今天某個公共政策能得到利
益的人夠多，多到可以發出這種聲音蓋掉那些被侵犯的人的聲音，自然就表示這個政
策是ok的。反過來說，會鬧大的事情，自然就表示這不ok。民主社會決定公共政策大
概就是循這個模式，再搭配選舉跟罷免權來調節避免政策失當卻又無退場機制。
到這邊為止其實都還很符合Ｍ桑你所說的事情，所以循序漸近是應該的，先把自
己顧好，能養活自己，你再來關心別人的事。這道理單純明白簡單易懂，要拿來刷別
人臉算是把好兵器，如果有人看了還不懂表示他是笨蛋白痴，這隱喻在背後的匕首捅
人也痛。
但實際上真的是如此嗎？事情當然不會如Ｍ桑說的那麼簡單。前面已經提過，關
於公共政策影響的層面實際上是非常複雜的。複雜到一個你不能只用直觀的方式去了
解或思考一個政策是否會損害到自己的利益。舉例來說關於低收入戶的省核與補助的
相關政策，你不能想說我不是低收入戶所以這跟我無關，必須要想到低收入戶的補助
來源來自於稅收，而稅收來自於你的薪水，如果今天審核過鬆或有漏洞導致家裡開賓
士的老頭也能領，那你要不要關心一下？類似的議題還有老農津貼，年金制度等，你
能說喔我大不了不繳所以跟我無關嗎？那你要不要想一下政府開這支票下去後就算之
後付不出錢也會印鈔票去補甚至拿人民的稅金去補？再來我們再談談健保制度，你能
說我不繳錢所以健保制度跟我無關嗎？實際上健保影響層面更廣更深了，以至於整個
醫療體系都被牽扯進去，而醫療體系是整個國家國人健康的命脈，只要你還住在台灣
你非關心不可，不然錯誤的制度可能會毀滅整個醫療體系，一但毀滅你以後可能連感
冒都不一定找得到醫生看你。你說這你能不關心嗎？
好吧，我們講講沒在賺錢沒繳稅的大學生，學貸制度他們能不關心嗎？學費高低
他們能不關心嗎？學生保險呢？在外租屋的相關法令呢？學生受教時可以替父母減免
的稅額呢？甚至是教授自身的基本薪水是否會影響到教學品質都是學生該關心的。連
學校消除停車格亂開學生罰單也是學生該關心的。這些東西做得好，學生可以替父母
省下多少錢？你可曾想過？
(如果到這你還要扯那乾脆別唸書算了，那我還得叮嚀你一句，不唸書的人不是學生，他
已經不能算在學生裡面了，這些權利他當然不需要現在關心。)
(上面這句叮嚀適用於所有「乾脆不怎樣算了」的照樣照句。)
(不需要現在關心的意思是指以後他還是得替自己的子女擔心這件事。)
很多公共政策，表面看起來跟你錢包裏的錢無關，實際上是息息相關的。你該關
心，該思考，該去討論。只有在你懶得去關心，懶得去思考，懶得去討論的時候，你
才會搬出「顧好自己就好」這種陳腔濫調。
說到這，如果你還聽不懂我要說的，想繼續跳針說「你先顧好自己再說」的話請
便，但我是不打算再針對先顧好自己這類的論點去反駁了。看得懂得人就是看得懂看
不懂得人就是繼續跳針而已。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.150 (08/31 22:46)
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