[分析] Construct R from Q by Dedekind cuts

看板Math作者 (BlueGun)時間7年前 (2018/04/12 11:40), 7年前編輯推噓4(409)
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本文中內容和符號是根據 Rudin,Principles of Mathematical Analysis,3rd edition 在Chapter 1的Appendix中,作者以(Dedekind)Cuts的方式定義R。 我困惑的地方在於: Step 9中,有一句話是如此描述: "It is this identification of Q with Q* which allows us to regard Q as a subfield of R." 我目前理解的是: (1) R is an ordered field with least-upper-bound property. (2) Q* is a subfield of R,since every member of Q* is a cut . (3) Q* is isomorphic to Q. 我不解的是,在Theorem 1.19中,有定義subfield, 但R跟Q中order,addition,multiplication定義的方式完全不同,且R也不會包含Q 我猜想這段的意思是否是: Since Q* is a subfield of R , there is another field F which is isomorphic to R such that F contains Q as subfield. 我覺得作者弄得我好亂阿,我在想是不是我根本沒搞懂作者的意思, 煩請各位解惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.63.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1523504418.A.D53.html ※ 編輯: annboy (180.204.63.56), 04/12/2018 11:41:44

04/12 13:24, 7年前 , 1F
嚴格上來說身為 R 的 subfield 的是 Q*
04/12 13:24, 1F

04/12 13:25, 7年前 , 2F
之所以說 Q 也是是基於 Q*<->Q 的這個 isomorphism
04/12 13:25, 2F

04/12 13:26, 7年前 , 3F
不然就如你所說 R 和 Q 定義的運算等等都不同
04/12 13:26, 3F

04/12 13:28, 7年前 , 4F
就因為有這個 isomorphism 才能"看成是" subfield
04/12 13:28, 4F
感謝回覆,但我還是卡在"看成是"的這個部分。 我後來又仔細揣摩了這個部分,忽然想起來在Theorem 1.26好像也發生過類似的事情: identify (a,0) with a , a is real , (a,0) is complex . 跟此處identify r* with r 有種異曲同工之感。 我質疑的是作者是否在subfield的定義說得太死了。

04/12 19:18, 7年前 , 5F
identification 就是為了處理這種事
04/12 19:18, 5F

04/12 19:19, 7年前 , 6F
你猜想的那段是在 Q 上造一個 iso. to R 的 field
04/12 19:19, 6F

04/12 19:20, 7年前 , 7F
但原意是在 R 裡面找出 iso. to Q 的 field, 就是Q*
04/12 19:20, 7F

04/12 19:21, 7年前 , 8F
這是一種 abuse of notation, 所以當然會不符合
04/12 19:21, 8F

04/12 19:21, 7年前 , 9F
嚴格的定義
04/12 19:21, 9F
感謝解釋。請教這邊abuse of notation的意思是: "雖然都寫成Q,但可能是在講Q,也可能是在講Q*"的意思?

04/12 23:46, 7年前 , 10F
比較類似:從此以後Q*才是有理數系,而-5/3等記號只
04/12 23:46, 10F

04/12 23:47, 7年前 , 11F
是其元素的表示方式。
04/12 23:47, 11F
感謝說明,這樣講的話還蠻好理解的。 ※ 編輯: annboy (180.204.63.56), 04/13/2018 00:37:02

04/13 01:52, 7年前 , 12F
差不多, 因為他們是 iso. as field, 在我們考慮的
04/13 01:52, 12F

04/13 01:52, 7年前 , 13F
範圍內我們姑且用同一個符號, 因為方便
04/13 01:52, 13F
了解 ※ 編輯: annboy (180.204.63.56), 04/13/2018 14:40:57
文章代碼(AID): #1QpjKYrJ (Math)
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