[中學] 跟期望值有關的謬論

看板Math作者 (eric00031)時間13年前 (2012/12/05 15:16), 編輯推噓5(5021)
留言26則, 7人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
一場獎金遊戲中,有A、B兩扇門供參賽者選擇。 主持人表示,兩扇門後皆有獎金, 但其中一扇門的獎金是另一扇的兩倍。 但是主持人並未公布兩扇門相加的總獎額是多少。 接著,參賽者選擇了A門,打開後獎金是100元。 主持人給予了參賽者一次換門機會, 參賽者開始計算兩扇門的獎金期望值: A門毫無疑問的是100元獎金。 B門獎金有兩種可能,即50元或200元,且機率各半 (取決於A門是大獎或小獎) 由此知B門獎金期望值是125元,果斷換門。 但是,這個結論應該是錯誤的。 如果A門是100元就要換門,那幾元就不換? 如果不管幾元都要換,為什麼不一開始就選B門? 選了B門亮出獎金後,透過同樣推論又發現應該換A門!? 試改變題目情境如下: 參賽者賣弄數學, 選門前就預先拿出紙筆作計算。 假設A門獎金是a元,B門是b元。 選擇A門就可以拿到a元,而b=0.5a或是2a, 所以b的期望值是1.25a,大於a,應該選B門, 但選了B門後, 再去估計A門的獎金又會發現a的期望值是1.25b, 這就造成了循環下去的矛盾, 當然,在沒有任何資訊的情況下選門, 絕對是公平的, 兩扇門理應有相同的期望值, 那麼上述推論的錯誤又在哪裡? 正確的計算應該是這樣的: 獎金總額是3x元的話, 只有兩種情況,a=2x,b=x或是a=x,b=2x。 所以a和b的期望值都是(2/3)x, 換不換門都是無所謂的。 雖然我覺得我已經找到正確的算法, 但我還是不會解釋錯誤算法的錯誤點在哪裡… 試著誇張化題目: 兩扇門的獎金倍數差變成1億倍, 你開了A門發現是1元, 那難道不意味著B門可能是1億元或是0元? (一億分之一太小,當作0元來看) 並且1億元和0元機率難道不是各半嗎? 這種情況下真的不需要換門? 換了門頂多損失1元,但卻可能得到1億! 希望有高手提供解釋,能針對謬論的錯誤點攻擊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.175.140

12/05 15:33, , 1F
為什麼一開始那個結論是錯的
12/05 15:33, 1F

12/05 15:34, , 2F
給出某一條件後就該用條件改變後的算法
12/05 15:34, 2F

12/05 15:42, , 3F
這就跟三門問題開門前和開門後的決策不同一樣
12/05 15:42, 3F

12/05 15:42, , 4F
得知A門獎金是無用的資訊,因為可以自己假設成a元
12/05 15:42, 4F

12/05 15:43, , 5F
我覺得這跟三門問題不同,三門問題很好理解
12/05 15:43, 5F

12/05 15:44, , 6F
但是這題的開門獎金並無助於參賽者決策
12/05 15:44, 6F
※ 編輯: eric00031 來自: 140.112.175.140 (12/05 15:53)

12/05 15:50, , 7F
第一個門隨便開 我就是來換門的
12/05 15:50, 7F

12/05 15:55, , 8F
若你同意此謬論,不用開第一個門,就知道要換門
12/05 15:55, 8F

12/05 15:55, , 9F
然後經過計算又再換一次,未開門前你已經換了無數次
12/05 15:55, 9F

12/05 15:56, , 10F
沒開門怎麼換門呢
12/05 15:56, 10F
我的意思是,你心中選定某門後,無論獎金多少,都勢必換門, 那為何不一開始就選另一扇門? 一旦你依此想法選了另一門,同樣的問題又出現了。 這跟三門問題的不同在於,主持人知曉哪個門有獎而不會公布該門, 但是這題中主持人完全沒插手,從頭到尾是參賽者在腦補... ※ 編輯: eric00031 來自: 140.112.175.140 (12/05 16:02) ※ 編輯: eric00031 來自: 140.112.175.140 (12/05 16:04)

12/05 16:08, , 11F
我猜是條件期望值的問題
12/05 16:08, 11F

12/05 16:13, , 12F
我也覺得是條件問題,但我太弱了無法完美解釋
12/05 16:13, 12F

12/05 16:16, , 13F
因為一開始沒有另一扇門可以選阿 要先開門才能換門
12/05 16:16, 13F

12/05 16:22, , 14F
你只是 在門都沒開前 沒有所謂的 換門 這件事
12/05 16:22, 14F

12/05 16:24, , 15F
所以你覺得A門打開以後不管多少錢你都要換成B嘍?
12/05 16:24, 15F

12/05 16:24, , 16F
那做啥等到打開A門才換,直接選B就好啦
12/05 16:24, 16F

12/05 16:27, , 17F
A門獎金金額多寡根本不影響你的決策,不是嗎?
12/05 16:27, 17F

12/05 16:29, , 18F
什麼是A,B門呢 在我心中只有第一個打開的門 跟第二
12/05 16:29, 18F

12/05 16:29, , 19F
個打開的門
12/05 16:29, 19F

12/05 16:31, , 20F
那麼第一個開的門的獎金多寡是否影響決策?
12/05 16:31, 20F

12/05 16:33, , 21F
這不稱 "謬論", 是稱 "詭論", 也有譯為 "奇論".
12/05 16:33, 21F

08/13 17:18, , 22F
那麼第一個開的門的獎金 https://muxiv.com
08/13 17:18, 22F

09/17 15:12, , 23F
所以你覺得A門打開以後 https://daxiv.com
09/17 15:12, 23F

11/10 11:07, , 24F
得知A門獎金是無用的資 https://noxiv.com
11/10 11:07, 24F

01/02 15:10, 7年前 , 25F
我也覺得是條件問題,但 https://daxiv.com
01/02 15:10, 25F

07/07 10:20, 6年前 , 26F
給出某一條件後就該用條 http://yaxiv.com
07/07 10:20, 26F
文章代碼(AID): #1GllI-ES (Math)
文章代碼(AID): #1GllI-ES (Math)