[轉錄][問卦] 有沒有真正共產國家的八卦?

看板Marxism作者 (希望天氣變晴)時間14年前 (2009/10/06 14:28), 編輯推噓3(3推 0噓 3→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: g6m3kimo (名為變態的神父) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 有沒有真正共產國家的八卦? 時間: Tue Oct 6 11:41:32 2009 共產主義存在的目的 就是反對資本主義用錢將人階級化. 而倡導由無產階級專政,防止資本主義者的荼毒,最後達到 到理想的社會型態,所有人各取所需,各盡所能. 但是泛看現今的共產國家,他們所謂執政的無產階級,本身 已經自我形成了一個新的階級,像是大陸政府抽的熊貓菸, 有一個專門煮飯供政務人員食用的機構. 這樣的階級比起資本主義造成的更顯得不正義,不公平. 而其所實行的政策,改革開放或著鄧小平理論,其所造成的 貧富不均的問題更是和共產主義大相逕庭. 共產主義是個階段主義,暴力革命或著無產階級專政只是一個階段, 但是幾乎所有的共產國家都停留在那個階段,並且變質了. 鬥爭革命淪為獨裁屠殺,成為掌權者肅清異己的手段. 事實上在巴黎公社之後,馬克斯才修改了用暴力摧毀現有制度至 己身的理論,但那只不過是實行理想一個手段和方法,並不是一個 人用來鞏固權力的慾望. 巴黎公社本身是一個十分有趣的存在,做為一個工人政權,他是一個 "社會主義民主共和國家",也確立了政教分離,婦女選舉權,等社會法案, 在巴黎公社期間,高漲的婦女權不但廢除了妓女,甚至還舉起槍枝保衛 了國家的土地Place Blanche. 但他只短短存在了幾天,就被理應遭到消滅卻錯過時機的舊政府取代了. 也衍伸馬克思的激進思想,而造成了往後共產國家的畸形狀態. 其實我對共產的理解只有表面,我相信馬克斯的著作不僅僅是歷史課本 容的幾句那麼簡單,只是在這以金錢構築社會地位的時代裡,即使表面上 看起來禮尚往來,每個人都會以工作的好壞,薪水的高低,無形之間替自己 製造了一種優越感或自卑感,或多或少的. 沒有人想做低階的,而霸佔著優渥工作的在上位者,則永遠替自己 過去的努力背書,責怪那些在他之下的人不夠努力,所以不能像自己 那樣清閒. 而世界上的財富漸漸的集中在少數人手上,雷曼兄弟的破產害死了一群人, 像巴菲特這樣的人物舉手投足之間便可以決定世界經濟是生是死. 所有人都在注意那些分配到較多資源的人,並且立志成為那樣的人, 享受榮華富貴與驕傲. 有人說共產主義是讓全世界的人都得到幸福,但忘記個世界無法滿足 所有人的慾望,他說這是共產主義失敗的地方,但馬克思是這樣說的 "在共產主義社會裡，任何人都沒有特殊的活動範圍，而是都可以在 任何部門發展，社會調節著整個生產，因為而使我有可能隨自己的興 趣今天幹這事，明天幹那事，上午打獵，下午捕魚，傍晚從事畜牧， 晚飯後從事批判，這樣就不會使我老是一個獵人、漁夫、牧人或批判者。" 所謂的幸福應該不是誰得到的比較多,而是在於誰能沉浸其中吧? 大家都說他是一個理想,說他是不可以實現的. 但沒有去做怎麼知道可不可以呢? 去嘗試的,好像都是極端的反例子. 忍不住想問,有沒有實行真正共產主義國家的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.240.71.155
推
10/06 11:42,
台灣
10/06 11:42
→
10/06 11:42,
再過三百年就有了 馬克白
10/06 11:42
推
10/06 11:42,
北韓呀
10/06 11:42
→
10/06 11:42,
大陸是比資本國家更資本的共產國家=.=
10/06 11:42
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10/06 11:42,
古巴
10/06 11:42
推
10/06 11:42,
理想國
10/06 11:42
推
10/06 11:42,
沒有這種國家 馬克思改造不了人性
10/06 11:42
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10/06 11:43,
中國經濟不共產了 那些當初革命的民兵都想鬧獨立了
10/06 11:43
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10/06 11:43,
桃花園
10/06 11:43
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10/06 11:43,
早就沒有了
10/06 11:43
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10/06 11:43,
都被你說完了...
10/06 11:43
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 210.240.71.155 (10/06 11:46)
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10/06 11:43,
不可能會有這種國家 因為權力實在太誘人了
10/06 11:43
推
10/06 11:43,
有些基督教派其實就是實行共產制度的
10/06 11:43
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10/06 11:43,
沒有
10/06 11:43
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10/06 11:43,
北韓領導人那麼有錢 哪裡共產了
10/06 11:43
推
10/06 11:43,
中國哪有共產，貧富不均到極點
10/06 11:43
推
10/06 11:44,
PTT
10/06 11:44
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10/06 11:44,
中國應該恢復共產才對
10/06 11:44
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10/06 11:44,
原先的共產思想很好 只是同DASHOCK大說的 人性不可靠
10/06 11:44
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10/06 11:44,
有才怪
10/06 11:44
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10/06 11:44,
共產主義 領導人有錢為主
10/06 11:44
推
10/06 11:45,
錫安山
10/06 11:45
推
10/06 11:45,
中國現在是共產帝國主義
10/06 11:45
推
10/06 11:45,
等人類能消除基因中的劣根性之後就有 by 衛斯里
10/06 11:45
推
10/06 11:46,
共產主義立意很好，但是完全不適合人類
10/06 11:46
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10/06 11:46,
共產主義完全跟人性是走相反路子，不可能行的
10/06 11:46
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 210.240.71.155 (10/06 11:49)
推
10/06 11:48,
經濟上也不可能
10/06 11:48
推
10/06 11:58,
當人類不在追求物慾時就成立
10/06 11:58
推
10/06 11:58,
消滅私產而且無政府,真的是光用[想]的
10/06 11:58
推
10/06 12:01,
人類不追求物慾 農夫就只種自己夠吃的糧食....
10/06 12:01
→
10/06 12:02,
當時風行,是因為階級剝削太嚴重吧...
10/06 12:02
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10/06 12:02,
你真正立意是想PO給26看的沒錯吧?
10/06 12:02
推
10/06 12:06,
北韓不算吧 獨裁跟共產不一樣
10/06 12:06
推
10/06 12:07,
馬克思嘴砲王?政府、商品生產和貨幣經濟會完全消失
10/06 12:07
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10/06 12:13,
資本不均久了以後 自然會有革命 不一定是共產也可能別的
10/06 12:13
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10/06 12:14,
根本就嘴砲王 所有的財產歸全人類所有，產品各取所需
10/06 12:14
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10/06 12:15,
階級革命 從幾千年來 一值都在發生
10/06 12:15
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10/06 12:19,
應該沒有 也不可能會有 人類是有劣根性的
10/06 12:19
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10/06 12:19,
大陸現在都很少提共產 而是說 中國特色社會主義道路
10/06 12:19
推
10/06 12:20,
覺得馬克只是恨資本,恨階差..恨到提出的理論超級虎爛
10/06 12:20
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10/06 12:20,
目前正處于社會主義初級階段 首要任務是發展生產力 共同富裕
10/06 12:20
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10/06 12:21,
是後話 完成初級階段的建設需要100年
10/06 12:21
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10/06 12:21,
不應說人類是有[劣根性]的,倒不如說人類不是機器
10/06 12:21
推
10/06 12:24,
無生物
10/06 12:24
→
10/06 12:25,
共產的所有人各取所需,各盡所能 這就白爛到極點
10/06 12:25
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10/06 12:27,
白爛XDD 我覺得劣根性這個詞沒啥不好 不需要為人性開脫太多
10/06 12:27
推
10/06 12:27,
如果這個世界上都是只看動畫不買車的宅男 共產主義很快
10/06 12:27
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10/06 12:28,
就誕生了
10/06 12:28
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10/06 12:31,
kenny亂扯
10/06 12:31
推
10/06 12:32,
古巴比較像...有X國特色的社會主義=資本主義
10/06 12:32
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10/06 12:32,
60年過去...領導們都成了走資派XDDDD
10/06 12:32
推
10/06 12:34,
所以SNLH是偏理想派?XD 人性到何時才不[劣](死後?)XD
10/06 12:34
推
10/06 12:34,
馬犯的最大錯誤，就是低估人性(誘因)，另外他忽略資本
10/06 12:34
→
10/06 12:35,
家投資時的風險，才會說出資本家獲利來自壓榨
10/06 12:35
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10/06 12:35,
他的經濟論白爛到極點
10/06 12:35
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10/06 12:37,
我覺得他是單純對當時情況不滿到極度偏差.
10/06 12:37
推
10/06 12:44,
看到米浸黨　面對老共一再吃鱉　只想說　老共 GJ!!!!!
10/06 12:44
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10/06 12:56,
當然有阿 在糞蛆腦中幻想的國度就是啦 哈哈
10/06 12:56
推
10/06 14:28,
借轉馬克思主義板
10/06 14:28
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.143
推
10/06 22:07, , 1F
看到有人推PTT我笑了
10/06 22:07, 1F
→
10/06 22:51, , 2F
我看到一堆推文都誤解馬克思 或者是斷章取義...
10/06 22:51, 2F
→
10/07 00:42, , 3F
在環境版編號8301由huck大PO的文有Charles Eisenstein
10/07 00:42, 3F
→
10/07 00:44, , 4F
的幾篇文章，個人認為與實現各盡其能各取所需有些相關
10/07 00:44, 4F
推
10/08 08:52, , 5F
我笑了....
10/08 08:52, 5F
推
10/11 18:14, , 6F
沒什麼價值...
10/11 18:14, 6F
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