Re: [問題] 沒有階級意識的社會=無階級社會?
※ 引述《goetz (雖九死其猶未悔)》之銘言：
: 最近讀一本書，美國哥倫比亞大學(專出腦滿腸肥豬神的學校)
: 有一名叫康乃定的英國籍教授，
: http://en.wikipedia.org/wiki/David_Cannadine
: 此人提出一個論點:
: "階級只是認知問題，沒有人的認知，即使有社會經濟不平等，
: 也不能成其為階級社會，所以美國是無階級社會的典範，
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 因為美國根本沒有階級意識和階級認知，只有種族認同問題..."
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我個人認為這是一種超級詭辯，問題是他抓住了馬克思主義的一個重點，
: 即"階級必須要有人的覺悟才能發揮其作用"，否則就只是"自在階級"而已;
: 那麼，對於這種詭辯要怎樣反駁呢?
: 我個人去年有試著寫一小段反駁，我的論點是:
: 1. 美國不是無階級社會。的確，美國的階級意識發展不成熟，
: 但是並不代表"他們"和"我們"之間就沒有差別，事實上，
: 美國社會貧富之間的差別還是很大，而美國人也不是沒有意識到的，
: 比方說芭莉絲希爾頓和路邊睡推車的游民根本不可能是同一陣營的，
: 游民也不會認為他和芭莉絲是"一國的"...
: 正確的說，有共同經歷，但是沒有明確的階級訴求，這是美國的狀況。
: 2. 美國的種族議題正包含了階級議題在裡面!
: 布魯克林區的黑人和郊區白人的差異正是社會階級地位的不平等，
: 所以美國怎麼會沒有階級存在?
: 我大概只能這樣反駁，其他的我想請比較有專長的學長們來提出意見...
這個問題要先釐清的的是階級的定義
1.馬克思的定義
2."一般意義"
我們先來看到1.
馬克思對階級的定義是什麼?
ㄟ馬上有人就會搖頭晃腦背了
可是隔壁的可能背出來和他不一樣
1-a.最廣義的 馬克思主義者俯視下看見的階級
1-b.馬克思用階級來形容的東西
1-c.馬克思認定已經體悟到自己是階級的階級 通常是"為己"的
到底是哪種?
如果是1-c 我看連北韓都沒有
如果是1-a 整個地球的人類聚落都找的到
請問以什麼定義為定義呢?
再來看到2.
問題就變成什麼叫"一般"
我和王永慶 或許很明顯是兩個階級
不過我和你呢?
我和隔壁的老王?
後巷賣麵的歐巴桑?
是同個階級嗎? 還是不同?
又或是這根本是社群之差而不是階級之差?
什麼是階級?
似乎有第三種策略可以參考
就是馬克思主義階級理論的被運用狀況
在美國 已經在各種議提被用到爛了
從宗教 性別 種族 到移民 這些馬克思並沒有考慮太多的"階級"
都有相關理論的運用
以這個標準來講 美國是有階級的
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收廢紙的阿伯你飆那麼快幹什麼?
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