Re: 【中時】讓教師工會引領進步
※ 引述《Timbug (我要回家..)》之銘言：
: ※ 引述《thurston (aa)》之銘言：
: : 對沒錯就是特別權力關係
: : 早年由於教師薪資偏低，享有免稅待遇
: : 這就是特別權力。還有優惠存款等等
: 法理上的特別權力關係這個名詞是這樣子使用的嗎？
啊?我不知道你在講的特別權力關係是〔法理〕上的
: 你將現今的社會現況，與立法當時的思考邏輯混為一談
: 教師的工作性質為什麼會受到特別權力關係的箝制
: 我前面提過了，請你看看工會法第四條
: 難道其他幾種仍被限制，甚至是更早已經從條文內被放寬的勞工
: 也有優勢存在嗎？
我只問老師有沒有相對優勢?
: 這樣的討論不能流於意氣之爭，但我還是要請你回去多唸點文獻。
好吧，要比唸書我是沒唸什麼書
: : 我沒說不能參加，
: : 我的論點很簡單啊
: : 你要組工會，OK
: : 但是和什麼提升所有勞工的勞動條件有什麼關係？
: : 已經是優勢的教師提升勞動條件，和別的（相對更弱勢的）勞工
: : 能不能也提升勞動條件有什麼關係？
: 我的觀點是這樣的
: 首先，在法令上限制某些特定勞工不能組成工會，本來就是不平等的
: 將教師組工會的基本權利「恢復」
: 把團結、爭議及協商等勞動三權拿回來自己手上
: 你認為這是單方面的提升勞動條件，我倒是覺得太言過其實
請回去看原來的文章
: 再者，提升全體的勞動條件，我也認為是接近理想化
: 但我覺得很有趣的是，為什麼你會採取敵視的態度來評斷這件事情？
如果我的觀點是敵視的，那代表社會上大部份的人
（包括眾多高科技勞工沒加費也沒工會的）
採取這樣〔敵視〕的觀點
然而我並非敵視，只是質疑而已，工運農運敝人也參與過，
運動組織內部的想法，我還略知一二
當然我現已不在其中，發言只是用一般上班受薪民眾的觀點而已
（一般民眾光是聽到老師寒暑假可以放假領錢，心理的不平不是你用什麼勞動三權
就可以說服的）
如果這樣就是敵視，那教師組工會之路遙
: 我提到半導體產業，因為那是我的論文題目
: 一般人的誤解也是認為，高科技產業的勞工待遇優渥
: 但也從來沒人想過他們有沒有工會組織
: 暴露在無工會的保護下的現狀是怎樣的？
: 跟外勞沒什麼兩樣，錢是多了一點
多很多
: 裁員、關廠、任意解雇和調動、不平等的離職條約、
: 高污染的工作環境、無止境的加班，而且還可能沒有加班費....
這些東西普遍的存在台灣社會各個角落
有工會，關廠還是會關，還是會任意解雇，還是會亂調職
: 資本主義式的生產配合全球化的現象讓貧富差距拉大
這是萬年標題
: 就我的觀察在台灣卻被營造出一種氣氛
: 整個社會連帶被導向成
: 對弱勢勞工的關心和協助不夠，反而不斷的將矛頭指向中產階級
: 教師真的是優勢族群嗎？絕對不是
: 而是整個中產階級在最近五年崩潰了以後還剩下的人
依你的邏輯，為什麼其他的中產階級都已經崩潰
那教師為什麼還可以存活？難道是工會嗎？
我不知道以上推論
: 讓教師得到勞工三權有什麼不妥？
可以得到這句話的邏輯，我看不懂（可能真的沒讀太多書的關係）
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