Re: [閒聊] 哲學＆文組治國

看板Marginalman作者Victoryking (夜空メル的かぷ民)時間10月前 (2023/07/14 00:28)推噓5(5推 0噓 32→)

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※ 引述《VelvetMikoP (杜凡)》之銘言： : 　　前一陣子接觸到「他心問題」的哲學討論的時候，我腦袋像被雷打到一樣瞬間對哲學 : 失去興趣，感覺這門知識對我能帶來的價值大概就到此為止了吧。 : 　　首先，我光看這個命題就倒胃口，內容完全不想讀。太不切實際了。不想讀可以跳過啊沒興趣的我都直接跳過像是藝術哲學何謂美之類的這我根本沒興趣我都直接skip 哲學討論一大堆東西又不是只有他心問題跟藝術哲學沒興趣可以跳過ㄚ　 : 　　用邏輯探討這個到底要幹嘛？ : 　　方便人找理由不去尊重彼此嗎？ : 　　人會彼此尊重、揣摩彼此心思就已經是充分的證據了。目的在探討你是不是孤單的活在這個世界上說不定大家都是NPC 那你就會很孤單你可能會問意義是什麼就沒太多意義啊哲學主打的就是打破一切框架問到底所有東西都要懷疑一遍沒有什麼是理所當然當然不是像笛卡兒那種懷疑魔怔人懷疑完後搬上帝救援要說的是經過懷疑的知識會比沒有懷疑還要更堅固你真的要問這有什麼實際上的意義那我只能說你現在應該知道為什麼哲學家都那麼窮了吧然後他心問題基本上跟你非常在乎的倫理學沒什麼關係他心問題不是主打倫理學的他是認識論的就是在問你能夠確認到哪個範圍唯我論就是他心問題裡面最具懷疑性的就是笛卡兒的我思故我在除了自己的思考以外其他都是不確定的沒有你想的那麼多倫理學成分在裡面 : 　　我是沒有讀內容，不過假設得出的結論是「無法證明」或是「其它人是NPC」，難不成 : 人能擁抱這種想法去生活、去行動嗎？他心問題主要的目的就是用邏輯擊潰NPC說但其實還有一個更大的問題就是如何獲得百分百確定的知識那段時間因為自然科學興起為了要給自然科學一套哲學基礎就是確認自然科學掌握的知識是確定的所以開始在討論認識的確定性因為你有可能現在正在做夢或是根本就是在一個虛擬世界裡面像是笛卡兒舉的例子就是有個惡魔讓你處在幻覺裡在幻覺裡面你看見天空看見陸地看見海洋你四肢健全正在跑步運動但實際上這是個幻覺你可能是斷手斷腳眼睛也看不見我的世界逐漸崩塌.jpg 那你在幻覺裡面得到的知識就是不穩固的你所掌握的知識就是不確定的笛卡兒的目的就是要解決知識不確定的問題那要如何得知掌握的知識是百分百可靠的就是靠懷疑把不可靠的東西通通懷疑掉剩下懷疑不了的就是百分百可靠的所以笛卡兒得出一個結論就是世間萬物都是不可靠的只有正在懷疑世間萬物的我的懷疑本身是無法被懷疑的最後就變成我思故我在的唯我論笛卡兒後面是透過證明上帝存在再推出物質世界存在所以打破了單純的唯我論因為你沒討論這個所以就不講了這就我剛剛說的他心問題是認識論不是在探討倫理學笛卡兒也沒有在跟你討論什麼倫理學他在做的是幫自然科學找到哲學根基你可能會問為什麼要這樣做答案就是他吃飽太閒你只要知道哲學家普遍是否定NPC跟唯我論的他們都在用他們的推理打倒這些東西其實跟你沒差多少 : 　　這種最後只會淪為嘴砲、不能當作行為依歸的思考跟物質主義（向錢看）、後現代主 : 義（誰規定的？），一樣讓我反感。哲學本來就是嘴砲只是是講道理的嘴砲然後他心問題不是討論倫理學　 : 　　不過關於哲學，我從當初接觸到「我思（懷疑）故我在」的時候就覺得怪怪的了。　 : 　　我怎麼想人都是「我信故我在」。 : 　　這跟「我思故我在」怎麼邏輯推導而來的沒有關係，我也不想反駁。 : 　　我單純是認為： : 　　「人是被信念推動而行動的」＞「我就是我的作為」＞「我＝我的信念」如果你有看懂我面前說的你就會知道你講的跟他講的完全不是同個層次的問題 : 　　還有就是把懷疑精神當作人的核心這點也太蠢了。不是說盲信的人就不蠢，不過好歹 : 比事事存疑躊躇的去活要來得好，至少前者會更有作為。（這裡可能講得有點極端）他心問題就是在想辦法證明他人不是NPC 笛卡兒的辦法就是搬出上帝上帝確保外部世界是真的笛卡兒把我思故我在當作形上學第一原理就是為了要找到百分百確定的知識找到一個無法被懷疑的東西不是在跟你討論倫理學的 : 　　道德相關的哲學討論我應該也看不下去了，這些思考簡直是在腦裡試圖合理化惡行一 : 樣，跟厚黑學一樣低能。這類討論我一律贊成先射箭再畫靶，關於「為什麼要做善事的論 : 證？」，一律只接受正方提供的證據，反方意見直送可燃垃圾桶。你對倫理學那麼有興趣那你可以去看桑德爾在哈佛的課 https://youtu.be/9dZZY4Xi4UU

桑德爾最喜歡討論倫理學問題你對倫理學那麼有興趣我建議你看這個還挺有趣 : 　　另一個話題，「文組治國」。 : 　　我其實一直不懂為什麼這在有些人眼中是個需要被處理的問題？ : 　　文理分類的基本意義，不就是為了區分你對人文社會比較有興趣還是對物質世界比較 : 有興趣嗎？文組治國是有點問題但不代表文組不能治國蔣經國也是文組啊蔣經國去蘇聯讀的莫斯科中山大學裡面教的都是馬克思主義革命歷史馬克思主義經濟學辯證唯物主義簡單來講這個莫斯科中山大學就是蘇聯共產黨底下的學校蔣經國也是馬克思主義文組國家搞的也不差ㄚ重點是要任用專業的人做專業的事這就是為什麼常常會被噴文組治國因為文組就會有很奇怪的信念例如反核例如綠能就有很多這種東西政治凌駕專業專業的就沒辦法出手大小姐不要你再專業MIT博也什麼都幹不了不是說理組沒有而是文組比較多文組通常比較不務實就會變這樣 : 　　舉電視當例子，你對電視如何運作的比較有興趣選理組；對電視節目內容比較有興趣 : 的選文組。不是這樣嗎？ : 　　那麼選擇去鑽研人文社會相關知識的人來處理人文社會問題不是很符合專業分工嗎？ : 　　完全搞不懂…… : 　　是鑽研科學知識的人在處理人文問題時有什麼隱藏優勢是我不知道的嗎？隱藏優勢就是尊重專業啊理工人自己學的自己清楚每個領域都有自己的專業讓專業的去搞文組不少人就不知道為什麼很自大都瞧不起別人的專業我自己聽到耳朵都長繭了不過比起文組還是李祖治國其實最重要的是務實讓專業的來幹專業事不要整天政治凌駕專業文組也可以幹的很好ㄚ念馬克思主義的都可以創造台灣經濟奇蹟鄧小平也是念馬克思主義最後改革開放鄧小平跟蔣經國還是同學貼貼對ㄚ -- https://i.imgur.com/CQh30Jb.gif