Re: [閒聊] 資本主義的平等

看板Marginalman作者 (電機轉資工)時間1年前 (2023/01/21 05:09), 編輯推噓0(0推 0噓 48→)
留言48則, 3人參與, 1年前最新討論串10/16 (看更多)
→ Abby530424: 第一種的勞動 重點是勞動的實踐 01/21 05:01 → Abby530424: 意指你只要勞動 你就要有基本上接近的薪資 01/21 05:02 → Abby530424: 我不覺得你有支持這種想法 01/21 05:02 阿比啊 這就是你們富二代不懂的 你要知道 美國的博士生薪水比餐廳服務生還低 之前UCSC的美國博士生睡在車裡 後來氣到發起罷工 叫做UCSC COLA 結果一堆其他大學的博士生響應號招 美國最最最最底層的打工人可能就是博士生了 我一直覺得要給博士生至少要租得起房子吃得起飯的薪水吧 打工人應該有基本生存薪資 ※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言： : ※ 引述《Victoryking (夜空メル的かぷ民)》之銘言： : : 我之前看到左派有分兩種 : : 一種是重視勞動 主要是在提升勞動工資 : : 拒絕勞動賤價出售 : : 追求的是勞動者也有尊嚴 : : 但對不勞動的人 就沒有特別保障 : 勝寶 我明明就是第一種 : 你跟阿比還說我是右派 : 嗚哇哇哇哇 : 打工人至上主義教室 : 打工人主義認為 : 為了讓打工人能跟資本家對抗 : 政府要為打工人服務 : 利用政府的公權力 去對抗資本家 : 也就是說政府 要成為打工人最大的工會 : 這是為了平衡打工人跟資本家談判的劣勢 : https://www.bilibili.com/video/BV1Mi4y1Q7mA/ : 馬克思早就預言生產工具與資本的獨佔 : 會讓打工人跟資本家無法平等 : 所以我認為 政府一定要偏向打工人 : 利用政府的權力制衡資本家 : 資本家如果炒房 政府就加稅 蓋公宅 : 資本家就怕了 : 打工人能阻止資本家炒房嗎？不可能吧 : : 不工作躺在家 誰鳥你 : : 除非你是殘疾人 那是例外 : : 至少要讓殘疾人能夠過上有人類尊嚴的生活 : : 另一種就是搞普發 : : 就像是每個月你都能領一萬 不管條件如何 : : 這樣的好處是有些職業其實是賺不到什麼錢 : : 有這補助 就能真正做到社會主義最愛說的 各盡所能 : : 你有錢 有基本保障 你想從事什麼勞動都可以 : : 但有些左派是很反對這種 : : 因為普發會讓一些人不去工作 讓整體生產力下降 : : 生產力下降會造成國家收入降低 福利反而要削減 : : 福利是基於社會盈餘建立的 : : 如果生產力被削減 那福利也沒辦法存在 : : 所以就變成發太多不行 但發太少又不足以支撐生活 : : 太苦了 : : ：00000000000 --
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10/11 07:37,
那是假ee真cs刷題仔
10/11 07:37
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10/11 07:37,
真ee很慘 不過沒人管
10/11 07:37
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.136.143.249 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1674248949.A.1EB.html
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01/21 05:11, 1年前 , 1F
真假 那麼低喔
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01/21 05:12, 1年前 , 2F
一堆博士生租不起房子啊
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01/21 05:13, 1年前 , 3F
我甚至聽一畝三分地有個博士生住在帳篷裡面
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01/21 05:13, 1年前 , 4F
太苦了吧==
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01/21 05:14, 1年前 , 5F
寶 所以要我不支持底層打工人是不可能的
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01/21 05:14, 1年前 , 6F
因為我就是底層打工人
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01/21 05:14, 1年前 , 7F
我的重點是 我從來不覺得打工人主義重點在於人的勞動
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01/21 05:14, 1年前 , 8F
而不是人的產值
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只有阿比這種當過富二代的才能在那邊高談論闊
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前面勝王說的第一種 重點是在於人的勞動 人在勞動場
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域的實現自我
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所以說真的 我覺得我跟勝王說的沒錯吧 打工人主義更
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重視的是人的自由競爭
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01/21 05:18, 1年前 , 14F
以及在這個商品化社會的定位
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01/21 05:19, 1年前 , 15F
不是吧 在打工人主義的理想國中 就算你是包漢堡的
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01/21 05:19, 1年前 , 16F
你也住得起房 用得起電開暖氣 看得了醫生
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01/21 05:20, 1年前 , 17F
根本屌打資本主義吧 自由競爭不代表底層人過得很慘
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01/21 05:20, 1年前 , 18F
你一定是有誤會了 自由競爭不等於winner take all
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01/21 05:21, 1年前 , 19F
阿比 就像你在台大讀的不是醫牙資 你也能去圖書館啊
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01/21 05:21, 1年前 , 20F
但是考醫牙資 也是自由競爭啊 不衝突啊
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01/21 05:22, 1年前 , 21F
不是啊 你要說的是你是左派 不是右派
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01/21 05:22, 1年前 , 22F
你的說法就像是台大不是讀醫牙資的連圖書館都進不去
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01/21 05:22, 1年前 , 23F
那至少薪資定價脫離產值這個標準吧
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01/21 05:23, 1年前 , 24F
你要說的是你根本不是右派 是左派 是勝王說的第一種
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01/21 05:23, 1年前 , 25F
狀況的左派
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01/21 05:24, 1年前 , 26F
那就請遵循這套理論的前提 人的本質在於勞動 而薪資以
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01/21 05:24, 1年前 , 27F
產值而非勞動定價是錯誤的
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01/21 05:27, 1年前 , 28F
聽不懂你在說啥 但是打工人是獨有的理論 不需要其他背書
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01/21 05:29, 1年前 , 29F
就你別說寫程式 web3.0或是研發對社會貢獻比較大
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01/21 05:30, 1年前 , 30F
應該有著較高的薪水 人的勞動不應該以這個定價
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01/21 05:30, 1年前 , 31F
你的意思是所有人薪水都要一樣？那誰要當輪班仔？
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01/21 05:32, 1年前 , 32F
那你接受不了這個前提 何必堅持自己是左派？
01/21 05:32, 32F
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01/21 05:33, 1年前 , 33F
你可以以時間 可以以努力程度（雖然我不知道怎麼量化
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01/21 05:33, 1年前 , 34F
）
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01/21 05:33, 1年前 , 35F
來作為薪資的定價 而你無法接受這個時
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01/21 05:33, 1年前 , 36F
又開左籍 不當左派就不當左派 我支持打工人也開我左籍
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01/21 05:34, 1年前 , 37F
左派是有極限的 除非超越左派
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01/21 05:34, 1年前 , 38F
我不明白左派這標籤有啥好 值得你這樣拿著
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01/21 05:34, 1年前 , 39F
你這麼說也是 打工人主義早就超越了左右
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01/21 05:34, 1年前 , 40F
那就對了啊 別把自己卡在左派的框架裡
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01/21 05:34, 1年前 , 41F
一為的左右已經不足以描述打工人主義了
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01/21 05:35, 1年前 , 42F
寶 那你要多幫我寫寫打工人主義宣言
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01/21 05:35, 1年前 , 43F
何必我跟勝王說你是右派 你就馬上反駁你是左派
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01/21 05:35, 1年前 , 44F
不然一些人一下黑我左派 一下黑我右派
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01/21 05:35, 1年前 , 45F
都是因為他們不了解打工主義
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01/21 05:35, 1年前 , 46F
你要對我們說 打工人主義早就超越了左右派
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01/21 05:35, 1年前 , 47F
左右派分類早就過時了
01/21 05:35, 47F
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01/21 05:37, 1年前 , 48F
阿比說得好 記得幫我寫進 序 裡面
01/21 05:37, 48F
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