Re: [閒聊] 噁心人

看板Marginalman作者 (瓦特)時間8年前 (2017/06/23 19:26), 編輯推噓5(505)
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HI 因為我對"本板無判例"這句話非常有興趣, 所以在推文中對埋7做了詢問。 為什麼我有興趣? 我覺得這句話背後有太多的波瀾, 有看過不只一個板友會拿"本板無判例"來酸埋7, 老實說我個人也是因此抱持著"過往判決只是考古題"的心態。 所以我想趁埋7在邊緣板敞開聊的情況下, 知道埋7的想法是什麼。 感謝埋7願意回我一篇,但我因為是隻社畜, 只能隔那麼久回一篇文章, 只因為我覺得我推文實在不夠清楚。 埋7在放暑假惹,時間要浪費在愉快的事情上, 所以這篇雖然我希望能一起看看, 但是如果有任何不愉快的話, 那就當我自己在廢話完全是可以DER。 好,開始吧! 在上篇文我看到了埋7以板友熱心的回應, 搭配上板規2-2-IV: 板主有判定違規與否之獨立裁量權,須經板務會議討論者,依其規定。 說明了認為"本板無判例"的理由。 我認為 其實與其說是"本板無判例", 不如說是板主可以自行決定判決的方式, 可參考過往判決,也可依照自己的想法去做判決。 接著說明一下所謂背後的"波瀾", 在推文中我提到, 在不參考過往判決的前提之下, 有兩個狀況是一定會發生以及被需要。 1. 需要對板眾解釋說明的場合。 不參考過往判決甚至說出"本板無判例"這樣的話,會需要被解釋。 這方面我認為是一個類似科普的過程,讓板眾能接受這樣的規則。 判決出跟過往判決不同的結果,會需要被解釋。 這是必然的,因為看到跟過往截然不同的判決, 這會讓板眾在遵守板規上出現非常巨大的衝突。 講句直白的就是"為什麼以前可以/不行,現在卻不行/可以"。 不管是過去的板主在判決上失誤, 或者是隨著時代演進板規重新解釋過後而有改變, (比方說新的流行詞,尤其是貶義負面的流行詞開始流行) 板眾都會需要去重新適應何謂符合遊戲規則。 如果不解釋,或解釋不充分, 為了理解與過往不同的遊戲規則, 板眾能做的就是嘗試錯誤法, 也就是透過大量檢舉自身認知相似的案例來增加判決結果。 當然,如果最後演變成板眾開始無腦酸,也是沒辦法的。 2. 板主自身的判決標準合理而且非常強壯。 當板主自身的判決標準合理而且非常強壯, 如此一來,就沒有"其他板主"的過往判決的問題。 因為判決標準非常合理明確, 板眾在遵守規則上就不應該有所疑慮。 相反的,板主的標準不一, 板眾在遵守規則上會變得極其困難, 且難以服從判決。 在堅持走自己的路,不被過往判決影響之下。 我認為,對埋7當板主不滿意的板友, 可以嘗試在這兩點對埋7提出不滿。 甚至我覺得1.是非必要的, 因為只要板主能做到2., 那就算不去做1.也只是花的時間會更長一點, 但最後板眾終究是會服氣的。 可惜到最後看起來仍事與願違, 有機會知道原因嗎? 打到這裡,其實也不是只是打給埋7看, 我是有做好自言自語的打算惹, 所以我想問問對埋7當板主不滿意的板友們, 他真的在這兩點上做得不好嗎? 還是已經做得很好了,但是有更嚴重的問題? 既然我都問了,說說我自己的看法: 1. 我認為埋7在一開始是滿有熱忱在解釋的。 有的時候是解釋的我也看不太懂, 也有解釋到我覺得OK但是其他板友仍不滿意, 當然也有大家都接受的。(幹,三句廢話) 在後期應該是忙考試,加上些個人因素, 就沒有那麼著重在這一塊上了, 但我覺得沒有不合理。 畢竟說句不負責任的話,大家都推惹一下巴。 2. 這個我真不敢說,因為我都只看當下的判決。 這裡要提出不滿, 最直白的方法就是拿出板主本人有衝突的過往判決與當前判決。 但是這一塊就變成說是真的有衝突或標準不一? 還是只是相似的句型,少量的文字差異造成不同的解釋。 說真的我沒有印象雙方在這點上有所爭論, 進一步地說,爭論到一方自己承認有錯為止。 硬要說的話,早期埋7偶爾會因為太早給判決, 最後修改判決的狀況,但這不是我想舉的例子。 有部分板眾對於埋7的這點很不滿意,但沒看過爭到最後。 我認為就算能拿出板主本人過往雷同的判決, 只要埋7能切確指出差異並解釋明白, 那對於判決標準不一的指控就是子虛烏有。 但如果不去解釋,就回到第一點不解釋的後果惹。 如果在板主本人的判決衝突中無法合理解釋, 最後卻拿出"本板無判例"來搪塞, 那就不是"板主可以不參考過往的判例"而已, 因為這等於是"不承認過去的自己所做的判決", 我覺得這樣是不好的, 因為這就是承認自己在判決標準上的不一。 而板眾也會完全無法明白自己該如何遵守遊戲規則。 大概是這樣吧! 給END的板友: 我認為,本板無判例 = 板主可以不參考過往判決來決定當前判決。 合理,但是會需要: 1. 對板眾解釋:1.不參考過往的理由。 2.跟過往判決衝突的理由。 2. 板主本身能夠維持合理且非常強壯的判決標準。 想問問對埋7當板主不滿意的板友們,他這兩點有做不好的地方嗎? 還是只是因為喜歡埋7,所以想找他麻煩,引起他的注意? 總之埋7辛苦惹, 我是覺得看他後期管板的狀態, 不論對錯與否,說沒有捨不得是假的, 雖然我只是喜歡在邊板推文中嘴砲, 對大家都不了解的死老人, 但是在這個板上的ID只要我有印象, 在別的板上看到那友好值都會自動+50拔。 想想也真夠自以為DER。 QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.31.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1498217185.A.F44.html

06/23 19:27, , 1F
阿北好認真喔 QQ
06/23 19:27, 1F

06/23 19:28, , 2F
真的辛苦了QQ
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06/23 19:28, , 3F
版主真是個混沌的位置R
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06/23 19:29, , 4F
同是社畜幫QQ
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06/23 19:29, , 5F
QQ
06/23 19:29, 5F

06/23 19:31, , 6F
嗯…嗯原來是這樣嗯嗯
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06/23 19:32, , 7F
看完了 講得不錯 我也想知道為啥這麼多人想黑埋7
06/23 19:32, 7F

06/23 19:33, , 8F
推 講得很清楚
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06/23 19:35, , 9F
先自首一下 我自己覺得最難接受的判決
06/23 19:35, 9F

06/23 19:36, , 10F
就是標題雷=歡送會事件 那個真的到現在還想不通XD
06/23 19:36, 10F
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