Re: [閒聊] 巧合?(關於業配之討論與公告簡單彙整)消失

看板MakeUp作者wupeiyu時間7年前 (2016/09/26 01:05)推噓67(67推 0噓 37→)

留言104則, 65人參與討論串1/1

各位美妝板友晚安：謝謝everoh99分享了這篇文章。雖然信件往來後續everoh99問我說：就算被水桶也沒關係，她可否將她蒐集的資料貼在板上？我因為個人事務繁忙沒有繼續回信給她，但我非常感激她將這篇文章分享在板上，在此也要跟everoh99板友說明您的這篇發文沒有觸犯板規的疑慮，請不用擔心水桶。 ====== 「抓業配」、「質疑業配」、「業配爭議」這類事情，從我上任板主至今將近兩年以來已經討論循環許多次，每次的討論跟公告我想也不是每個板友都會爬文了解，因此我想再次說明板主群目前的作法：文章代碼(AID): #1LqE6_hH (MakeUp) 8/17 wupeiyu R: [討論] 關於購買證明及發文門檻之修訂節錄：如果一篇文章爭議很大導致下方推噓文激烈，一來傷害發文者尊嚴二來傷害美妝板版面，如果沒有確實的證明文章產品的確是公關品、文章是業配的話，板主桶了會有人說於法無據，板主不桶也會有人說寧可從嚴，在沒有任何規範下，板主群動輒得咎進退兩難。今天美妝板當然也希望不要有太多限制才能鼓勵發文，但我們更希望的是鼓勵板友發文而不是鼓勵廠商發文。有人真心分享有人假意業配，就算是真心分享也有人寫得天花亂墜，假意業配也有人寫得誠懇實在，防不勝防，抓不勝抓，所以往後如果再有如同此次的案例：【板友發文，下方推文質疑業配卻沒有證據證明是業配】板主群該如何處置呢？處理了也可能因為板規沒有規範而越權。或者乾脆不要處置請板友自行心證呢？順便作為教材讓板友們培養雪亮雙眼思考能力。我個人絕對同意不用再增設任何板規，但在此前提下，斗膽請各位板友對於【疑似爭議卻沒有證據】的文章理性推噓文，然後板主群就不對板規沒有規範的爭議做任何處置，不是板主群懶惰或者規避，而是因為於法無據的事情板主群也無從處置。文章代碼(AID): #1Lr9ymDC (MakeUp) 8/19 wupeiyu □ [公告] 提高美妝板發文、推文門檻節錄：然後關於沒有證據的爭議的部份，因為目前無確切板規規定，所以沒有證據的業配質疑爭議文板主群不會以板規處理。頂多推文提醒板友推噓文應理性。在此再次提醒各位板友，對於【沒有證據的爭議文】在推噓文的時候務必理性。板主群絕對沒有禁止噓文，但是在沒有證據的前提下，請勿過度質疑甚至人身攻擊。板主在沒有證據下就水桶沒有證據的爭議文是板友們無法接受的，所以在此前提下，請板友們也維持自己的理性，請勿在沒有證據的爭議文下方推噓文太不友善，甚至酸言酸語人身攻擊都請不要。 =====關於業配檢舉請提供確切證據，若沒有附上確切證據，且板主也查不到確切證據，板主無法依照板規處理===== 這點我想不用多說大家應該也可以理解，我了解大家都討厭業配，但難道只要懷疑或者覺得有問題來跟板主檢舉板主就能水桶嗎？請各位查詢一下業配水桶的相關公告，每次被水桶的帳號必然會附上賴都賴不掉的業配證據，例如網誌文章內有控制碼，或者該篇文章有被該品牌拿去廣告之類的。如果只是覺得這篇文章的品牌最近廣告很多，這個人曾經發文過一些廣告很多的品牌文章，當然，有些品牌很敏感我知道，但請問如果再怎麼google也沒有更多證據，板主能夠憑藉著發文者的喜好品牌「感覺怪怪的or很愛廣告行銷」就去水桶人家嗎？也許曾經有板友來信像我提出檢舉卻沒得到我的回應，讓妳們失望了我很抱歉，就算我覺得的確很奇怪但沒能夠查到更多證據來桶一桶我也對自己很失望，但就算我們再怎麼想讓業配滾出美妝板，我也不能失了板主應該有的中立客觀，沒有確切證據的質疑或爭議板主就是沒辦法依照板規做什麼處置。曾經有板友說得很好，防堵業配就像治水，就算堤防築得再高還是會有水滲進來，把業配堵到滴水不漏是不可能的，最後的判斷還是只能靠板友自己。如果覺得對一些分享文章有懷疑，覺得可能又是某些愛廣告的品牌在作怪，就請千萬不要隨便生火或者衝動消費購物，也可以用理性的推噓文方式來提醒板友。再不然，置底有個聊天討論區，覺得古怪卻又說不出個所以然的地方在聊天討論區跟大家分享，在理性討論的前提下提醒板友注意也是可以的。有些事情，當普通板友可以做，但是板主卻不能做，不知道這種明明很想參一腳去攪和一下卻硬是得要把腳縮回來的難處是否能被理解呢？真心希望各位板友包涵身為板主立場的為難。因為我也曾為了同時身為「板主」跟「板友」可以跟不能的事情被「勸阻」太多次，在我剛擔任板主的時候我覺得在「美妝板主」身份以前我先是「美妝板友」，也在一些我自己覺得看起來覺得古怪的文章下面推文表示質疑，卻被許多板友「提醒」我，因為我是「板主」所以有些事情我做了「不適當」，就算我為我「板友」的身份力爭，最後卻也不得不將「板主」擺在「板友」之前。如果因為板主身分而難以作為的作為會被認為是一種怠惰的不作為，那麼我也很願意請辭板主下台謝罪絕不戀棧。 ===== 關於廣告行銷公司的小部分爆掛，我也曾經在討論串的回文中提及，文章代碼(AID): #1LsASxcq (MakeUp) 8/23 wupeiyu R: [重要討論] 廠商行銷單位、網站平台提供獎品其實有人特地告訴我關於行銷公司的滲入手段，也告訴我，這些行銷早在十幾年前就有了，而且他十幾年前進入相關公司工作的時候就有專門養ptt帳號的部門，十幾年前養到現在，我想發文門檻的300次也只是抓小魚。從他那邊我得知了不少行銷公司廣告商滲入ptt使用的手段，說個簡單的，行銷公司的人推發文的電信線路也會不同，就算在同一個位置的發文者開A帳號用中華電信上網發文後，拔掉網路線改插台哥大的網路就可以用B帳號在文章下推文，之後再改插有線電視網路線用C帳號推文或回文，同一個人用不同的帳號但也都有不同的IP，無法藉由IP來查證。所以行銷公司對於被發現或懷疑OOO帳號是業配文的時候，當發文者不反駁、冷處理甚至不回應不關心，十之八九就是行銷公司的文章，反正他們有不同的IP不怕網友查~ 至於哪裡來這麼多ABCDEFG帳號？那些行銷公司都有專門養帳號的部門阿。那些帳號就像公司裡的文具一樣，只要員工有發文需要就可以去帳號部門申請，不但可以申請很多個帳號來推發文，還可以選擇你要發什麼文選什麼帳號噢~ 因為養的帳號背景會紀錄清楚，性別、年齡、已婚未婚、有無子女、標點符號習慣...等，如果你要寫育兒用品文章的話，就可以申請到符合條件的帳號呢！文章代碼(AID): #1M8ctJYp (MakeUp) 10/17 wupeiyu R: [問題] 美妝版發心得是不是需要多一些限制? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1445096915.A.8B3.html 這篇我就不節錄了，真心希望美妝板友大家都要進去看看板主做的夢.... 然後原po的「同一ID不同人」或「同一人不同ID」就有解答了。但這板主就能直接水桶嗎？「多重帳號」是站方的懲處權限而不是板主，更何況PTT允許一個人可以有「5個」ID... ((之前查詢的相關規定，有錯請告知)) 也沒有規範不能很多個人「共用」一個ID，就算同一ID不同人或者同一人不同ID而且發文的品牌葉味重，但就是沒有確切的業配證據足以讓板主依板規處置。所以，往後如果再有板友發揮如原po的柯南精神，揪出這些亂七八糟卻又沒有確切業配證據的古怪巧合，歡迎在美妝板上發文提醒各位板友注意這些有所本的古怪，這些板主不能做的事情就要靠妳們了。(跪拜) 板主只能守著板規底限依規定行事，還請各位板友們對於板上的文章分享保持高度的敏感度。若把趕走業配的期待只放在板主或板規恐怕事會令人失望的。 =====對於美妝板曾經討論過的業配爭議等等，請板友們可以Q我的ID：wupeiyu，可以告知板友們的，曾經討論過的板主立場，都會在我的發文當中，彙整如下。===== 文章代碼(AID): #1LoTOsDF (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1439290934.A.34F.html 文章代碼(AID): #1LqE6_hH (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1439752639.A.AD1.html 文章代碼(AID): #1Lr9ymDC (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1439997744.A.34C.html 文章代碼(AID): #1LsASxcq (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1440261947.A.9B4.html 文章代碼(AID): #1M2zRpAb (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1443616499.A.2A5.html 文章代碼(AID): #1M8ctJYp (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1445096915.A.8B3.html 文章代碼(AID): #1M8zBKdV (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1445188308.A.9DF.html 文章代碼(AID): #1MQy1NhO (MakeUp) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1449902167.A.AD8.html 對於美妝板曾經發生過的業配爭議，或者討論過的業配防治相關文章，關於我以板主立場曾經發表過的部分都整理在上面了。無限輪迴的老調重彈也不知道該怎麼變出新把戲，還請有興趣的板友或者對於美妝板業配相關討論的板友去爬文了解一下，每每討論總是難以有突破現狀的結果，因而總覺得每次都是不了了之，但至少每次的討論也都會有一些板友的期望與想法碰撞的火花，對於難以突破的現狀還是可以有點幫助的。 =====最後，關於新板主kathyqueen上任時間===== 投票結束後我在9/9就到組務板去申請新增美妝板主，但是至今尚無動靜，不知是否小組長事務繁忙無暇顧及？會再去信請小組長撥冗協助新增美妝板主。新板主上任時間目前我也不清楚...orz ((權限在組務那邊而不是我><)) ※ 引述《everoh99 ()》之銘言： : 不囉嗦直接進入重點 : IP位置相同 : GMvd 和Julia0102 : http://i.imgur.com/x3a5iyj.jpg

: Nikit 和 ricebobo : http://i.imgur.com/B6tKpEs.jpg

: momo55和Kiki0322和ricebobo : http://i.imgur.com/XfRYqpK.jpg

: 同ID不同人使用 : 圖片版 : (電腦出了一些問題只剩下小畫家,畫質有點渣QQ) : Nikit : http://i.imgur.com/4BO9NSt.jpg

: Kiki0322 : http://i.imgur.com/SilU2XN.jpg

: Julia0102 : http://i.imgur.com/Ub4wNGC.jpg

: ricebobo : http://i.imgur.com/biuPorM.jpg

: PDF版 : https://goo.gl/rKFkvR : 同人不同ID : 圖片版 : ricebobo= cindylip代miniQlp發文 : http://i.imgur.com/AZQ6qjF.jpg

: GMvd=Nikit=Julia0102 : http://i.imgur.com/Rh1nCTa.jpg

: http://i.imgur.com/c9ourpe.jpg

: PDF版 : https://goo.gl/2FVlO6 : ----------------------------------------------------------- : 一開始發現的時候我就有先去信阿佩版主 : 但版主表示因為證據不足 : 可能也無法依版規處分 : 其實我完全可以理解版主的難處 : 因為雖然看起來就是業配 : 但也不是拿到最最直接的業配證據 : (業配薪資證明之類XD?) : 如果這些版友有什麼合理的解釋 : 或心得文內容有87%像只是巧合 : 或一切都只是天大的誤會 : 我願意於此版公開向這些版友道歉 : 並將我所有P幣平均分給受害(?!)版友 : btw現在的業配真的進化到豪恐怖啊阿阿~~ : **要打個補充一直斷線QQ，我從頭到尾只有蒐集這些ID於ptt版面上的公開資訊，沒有任 : 何其他不道德的肉搜行為，有張部落格的截圖，是當事者自己放置於心得文內的～ : 這些ID的文章，膚質隨商品變來變去 : 天生眉毛濃度也變來變去的就不多提了 : 其實還有一些也是很業的帳號 : 但是還沒有更明顯的證據… : 最近週年慶要到了 : 有更多葉先生/小姐要傾巢而出了吧… : 痾需要發不自殺聲明嗎XD : 還是附一下好了ˊ_>ˋ : ─────────────────────────────────────── : 本人在此特地聲明： : 本人樂觀開朗，身體健康， : 無任何使我困擾之慢性病或心理疾病， : 故絕不可能做出任何看似自殺之行為。 : 本人從無睡眠困擾，故不需服用安眠藥。 : 本人不酗酒亦不吸毒，也絕不會接近下列地點── : 1. 開放性水域 : 2. 無救生員之游泳池 : 3. 有高壓、危險氣體，或密閉式未經抽氣處理之地下室、蓄水池、水桶等 : 4. 無安全護欄之任何高處 : 5. 任何施工地點（拆政府除外），包括製作消波塊之工地 : 6. 任何以上未提及但為一般人正常不會前往之地點 : 本人恪遵下列事項── : 1. 車輛上路前會檢查煞車部件、油門線等，並會在加油前關閉車輛電源與行動電話。 : 2. 絕不擅搶黃燈、闖紅燈。 : 3. 乘坐任何軌道類交通工具一定退到警戒線後一步以上，直到車輛停妥。 : 4. 騎乘機車必戴安全帽；乘車必繫安全帶。 : 5. 絕不接近任何會放射對人體有立即危害的輻射之場所（如核電廠）或設備。 : 6. 颱風天不登山、不觀浪。 : 本人將盡可能注意電器、瓦斯、火源之使用。 : 本人居住之房屋均使用符合法規之電路電線，絕無電線走火之可能；也絕未在家中放置過 : 量可燃性氣體或液體。 : 浴室中除該有之照明外，不放置任何電器用品，並在睡覺前關閉除電燈、冰箱、電扇外之 : 所有電器開關。 : 本人絕不會與隨機的不明人士起衝突，並盡可能保護自我人身安全。 : 所以若網友在看完此聲明之後，近期或將來發現此帳號不再上線，請幫我討回公道，謝謝 : 。 : ─────────────────────────────────────── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.109.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1474823143.A.9A4.html

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hahahua52

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chialing0924

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habodaha

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izumihare

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Lizcca

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blueseasehll

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everoh99

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stuppi

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Shiaan

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辛苦是還好，只要是熱門板的板主少不了要花時間心力，我不是唯一一個。這篇回文我不是想說嘴板主多辛苦，只是想告訴大家，板主只能依照板規作為板規懲處的執行者，板主的權限也來自板規的授權。大家都討厭業配，恨不得噴蟑螂藥讓業配蟑螂在美妝板死光光，但同時曾經發生過的事件也在在提醒著我們，有證據的質疑跟檢舉，該水桶的該處罰的板主一定會依照板規處置，可是沒有證據的質疑只會澆熄真誠分享的板友的熱情，因而我們都努力著在業配跟真心之間做出區辨取得平衡。我們期待板友們面對板上的文章不論是推薦或反推，不論是單一產品的心得或者綜合產品的評比，對於所有文章分想請保持高度敏感度。所謂的高度敏感不是要大家把每篇文章都當成業配來看待，而是當妳們被某些文章引起興趣的時候，請問問自己是不是真的需要？就算真的想下手購物了，也請務必跑一趟百貨公司或者藥妝百貨店給自己嘗試的機會再決定。我們都恨業配，但能讓妳決定要不要掏出皮夾花錢的只有妳自己。

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AmuletPon

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princessnain

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Dottie616

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panhoho

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yaotz5065

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※ 編輯: wupeiyu (118.171.109.204), 09/26/2016 02:01:08

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wu19961224

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Chionodoxa

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Chionodoxa

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zhuangzhuang

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cherish21051

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cherish21051

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zxan

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hcy0723

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sheba728

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graydream

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lelechiba

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scarletiris

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Valentine17

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meteor5210

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peculiarkay

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SmartDola

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SmartDola

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hahaRegina

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還有 28 則推文

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usopprincess

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keirafly

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cutekangmei

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cutekangmei

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http://i.imgur.com/ZXKDih0.jpg

記得之前因為也有多重ID的問題所以在帳號部查詢，規定一個人可以擁有五個以內的ID，再看其他多重ID的申訴件也建立在其中ID有違反板規被懲處，有其他ID被拿出來使用(推文或回文)而提出多重ID查詢。但是共用ID的部分我剛剛去查詢了的確是站方所禁止沒錯，那我會以原po提供的證據先去組務向小組長提出申訴。 ※ 編輯: wupeiyu (118.171.109.204), 09/26/2016 10:47:38

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yeddawei

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murasaki77

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murasaki77

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