Re: [公告] Tonymoly liptone 染唇釉((請板友進來這篇討論板規))消失

看板MakeUp作者時間8年前 (2015/08/23 00:45), 8年前編輯推噓97(97推 0噓 251→)
留言348則, 73人參與, 最新討論串1/1
各位板友大家好： 目前美妝板感覺處於多事之秋阿~ 三不五時總會有一些爭議出現， 這次的議題其實我之前就提過了， 但是沒有下文......囧> 趁著這次又有相關案例， 盡快請大家一起來討論， 將一些灰色地帶明確化， 避免廠商滲入以及其他爭議。 直接進入本次議題討論重點： (我把板主群討論的大方向放到前面來) 【關於廠商贈與的產品，公關品確定不能分享在本板，但是廠商或網路平台活動， 或者廠商或網路平台抽獎而取得的贈品、獎品，是否可將產品心得分享於美妝板？】 【廠商或網路平台提供的產品，不論是贈送、抽獎、活動贈品，一律不能發文在美妝板】 當然，這可以不包括板友 去實體專櫃靠櫃的試用品、實體專櫃現場活動的小贈品、 品牌邀請消費者參加的新品茶會的參加禮、店家給的試用包等， 【非由廠商行政/行銷單位以及網路平台提供的任何名義產品】 一直以來有不少板友在發文前會來信問我， 抽到的獎品能不能發？參加廠商活動(非針對不特定消費者)拿到的產品能不能發？ 抽獎的獎品我通常不反對發文，但會先告知可能引發爭議請自行定奪， 至於廠商活動產品如果是任何消費者都能參加(例如品牌邀請消費者參加的新品茶會)， 因為是針對品牌消費者而非部落客或有撰文目標者，這種類型比較沒問題。 現在問題來了，正如本次案例的板友， 她所參加的是網路平台(手機app)活動所得的產品， 來源不確定是《不特定對象靠運氣的抽獎獎品》或者是《廠商/網路平台贈與的產品》， 我們感謝板友發心得文分享，但因不確定廠商餽贈產品的動機，所以對於文章有疑慮。 在此合先聲明，本次案例的jine0725板友的文章， 《板規並未明訂，故本次尚無懲處依據》 所以也請jine0725板友見諒，回覆此篇文章做為討論公告單純是為了討論而留下例子， 並非就此針對妳或者斷訂妳的動機，還請見諒，也感謝妳的協助讓板規能更完整。 ============================================================================= 關於本次討論的議題，板主群目前傾向 【廠商或網路平台提供的產品，不論是贈送、抽獎、活動贈品，一律不能發文在美妝板】 當然，這可以不包括板友 去實體專櫃靠櫃的試用品、實體專櫃現場活動的小贈品、 品牌邀請消費者參加的新品茶會的參加禮、店家給的試用包等， 【非由廠商行政/行銷單位以及網路平台提供的任何名義產品】 或者板友認為只要是廠商提供就算是路邊給的試用包也不能發在美妝板！ 提出這樣的建議當然也沒問題，可以讓板友一起來商討最適切的做法。 強調：這不是最後定案，而是板主群研議後提出意見，大家可各自提建議並討論取得共識 ============================================================================= 現在美妝板防廣告像防賊一樣，前前板主aova曾經在 #1CCqtU-G 說過一些話個人很認同： 「就我自己上任兩年多，我自己感覺板友對於誰被處分、處分了什麼其實不太在意 大家只在意板上不要有「置入廣告這種東西」！！ 」 「「永久水桶」不是拿來傷害板友的武器，而是讓廠商不敢亂來的利器！」 「我處分妳不是為了要讓妳不能發文，而是要讓妳知道妳不能發這種文！」 板規訂得太明確會讓人抓語病鑽漏洞，板規訂得不明確發生爭議處分又依法無據， 然而，與其要因為不明確的板規而屢屢放過爭議文章， 倒不如可規範的爭議先行規範，唯有如此板友發文也才能有所依歸。 板友的眼睛會升級，不肖廠商的手段也會跟著進化， 如果廠商《不求回饋的贈送》可以發文在這裡， 那些如喪屍看到活物的廠商會如何進化手段大舉進攻也難以想像。 因此，將此議題拋出，歡迎各位板友提供建議。 ====== 最後的補掛時間 ====== 其實有人特地告訴我關於行銷公司的滲入手段， 也告訴我，這些行銷早在十幾年前就有了， 而且他十幾年前進入相關公司工作的時候就有專門養ptt帳號的部門， 十幾年前養到現在，我想發文門檻的300次也只是抓小魚。 從他那邊我得知了不少行銷公司廣告商滲入ptt使用的手段， 說個簡單的，行銷公司的人推發文的電信線路也會不同， 就算在同一個位置的發文者開A帳號用中華電信上網發文後， 拔掉網路線改插台哥大的網路就可以用B帳號在文章下推文， 之後再改插有線電視網路線用C帳號推文或回文， 同一個人用不同的帳號但也都有不同的IP，無法藉由IP來查證。 所以行銷公司對於被發現或懷疑OOO帳號是業配文的時候， 當發文者不反駁、冷處理甚至不回應不關心， 十之八九就是行銷公司的文章，反正他們有不同的IP不怕網友查~ 至於哪裡來這麼多ABCDEFG帳號？那些行銷公司都有專門養帳號的部門阿。 那些帳號就像公司裡的文具一樣，只要員工有發文需要就可以去帳號部門申請， 不但可以申請很多個帳號來推發文，還可以選擇你要發什麼文選什麼帳號噢~ 因為養的帳號背景會紀錄清楚，性別、年齡、已婚未婚、有無子女、標點符號習慣...等， 如果你要寫育兒用品文章的話，就可以申請到符合條件的帳號呢！ 我上面說的只是其中的一小點而已~ 細節我不會說太多，因為只要他們知道有哪些手段被板友或板主知道， 就會開會研討要如何避開那些令人起疑的部分，就是那麼低級，做髒事還能團隊合作的。 妳們看那些行銷公司是不是遠比我們想像的來得組織龐大又細密？ 事實上抓是不可能抓得完的，只是我們也不能因為抓不完而坐以待斃， 開更多門讓他們鑽漏洞鑽得更爽快。 所以...還請各位板友一起來討論本次議題吧。 板工wupeiyu ※ 引述《jine0725 (我愛肥肥)》之銘言： : 產品由UNPA-歐尼的化妝包 APP團隊贈送 : UNPA並未要求撰寫心得 亦不會限制心得內容 : 這篇文章是出於我的自由意志撰寫 且內容真實不受拘束 : 圖文版:http://goo.gl/dooNIm : ------------------------------------------------ : 以下懶懶的純文字 : 前提先說一下 : 這款唇釉由 UNPA-歐尼的化妝包 APP團隊贈送 : 但UNPA並未要求我發文 內容也不受UNPA的約束 : 也就是說 這篇文章是出於我的自由意志撰寫 且內容真實不受拘束 : 這次UNPA贈送的小禮物除了這款唇釉 另一個是BEAUTY PEOPLE的眼線筆 : 兩款都是我關注已久也非常想嘗試的產品 所以當我收到時真的超級高興!!!!! : Tonymoly今年的夏季產品 包裝都比以往來的生火 : 當時手邊還有兩款peripera的唇釉和唇露 就沒有再入手這款唇彩 : 但我可以說 這款唇釉比peripera還更值得試試 就待我以下詳述 : DSCF2984 : 外觀很像指甲油 外面的蓋子有點半霧面 整體而言不會太塑膠 : DSCF2983 : 打開後的樣子 : DSCF2979 : 拿在手上的大小 : 1-vert : (取自官網) : 一共有六色 這次拿到的是一號色 : DSCF3043 : 手部試色 顏色比較透明 : 這款質地是有點膠狀 跟etude house 的冰淇淋唇彩很像 : 介於唇露與唇釉之間 : 某天素唇 : P : 實擦 : P : P : P : 這款唇彩讓我很喜歡的地方在於 顏色非常自然 就像天生唇色 不會有唇色過濃 : 的紅感 : 有唇蜜的透明感 又有唇釉的顯色度 質地則是像唇露一樣輕透不會有異物感 : 比peripera的唇露更修飾唇色 也沒有peripera染唇釉那麼難卸 持久度也是介於唇 : 露與染唇釉之間 : 算是中和了PERIPERA那兩款唇彩的優缺點 : 真的要說 和etude house的冰淇淋唇彩最相似 但eh的會隨著用量越變越紅 這款 : 是呈現QQ的透明感 : 且吃起來沒有EH冰淇淋唇彩味道那麼重XD : 整體而言 還蠻滿意這款唇彩 如果喜歡EH冰淇淋唇彩那種感覺的唇釉 : 應該也會喜歡這款 1.2.3號的顏色比較自然清淡 4.5.6號就比較豔紅一點XD : 以上~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.205.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1440261947.A.9B4.html ※ 編輯: wupeiyu (61.227.205.173), 08/23/2015 00:48:22
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08/23 00:53, , 1F
我剛剛才在原文打了很長一段留言的說ˊ_>
08/23 00:53, 1F
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08/23 00:53, , 2F
ˋ
08/23 00:53, 2F
推
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只要非自己購買、親友購買贈送的就禁
08/23 01:14, 3F
推
08/23 01:18, , 4F
贊成嚴格禁！像是抽獎，親友贈送（親
08/23 01:18, 4F
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友可能會是廠商和販賣人），（非要求寫
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推
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心得的）獎品,路邊發送的試用包，靠櫃
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試用包....等！只要不是自己花錢買，就
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不準發在美妝版！
08/23 01:18, 8F
推
08/23 01:26, , 9F
贊成嚴格禁止!
08/23 01:26, 9F
推
08/23 01:38, , 10F
請問完全禁止是連妝文都不允許出現這些東
08/23 01:38, 10F
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08/23 01:38, , 11F
西嗎？印象中不久前有篇男友幫忙化妝的影
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片因為無意使用了公關品（未特別介紹）
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而被捅（印象中似乎如此 有誤請指正）
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那是否未來無法舉出購買證明的商品（或
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許包含朋友間交換的妝品）都不能出現在
08/23 01:38, 15F
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美妝版呢？
08/23 01:38, 16F
推
08/23 01:39, , 17F
還有很常見專櫃買正貨套組送的小東西 算
08/23 01:39, 17F
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08/23 01:39, , 18F
不算在禁止範圍內呢？
08/23 01:39, 18F
推
08/23 01:40, , 19F
版主群們辛苦了,為了一些業配文讓大家
08/23 01:40, 19F
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08/23 01:40, , 20F
這麼敏感,看到越來越多人開始審查文章
08/23 01:40, 20F
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08/23 01:41, , 21F
我接觸美妝版大約兩年的時間(很淺)
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如果有想要的也都會直接去試,但是現在
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推
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我個人同意板主的大方向 廠商或網路
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看到大家戰戰兢兢的,自己也變得很緊張
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希望不要禁止親友贈送(我的美妝90%不是
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自己購買的啊)...
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平台提供的產品，不論是贈送、抽獎
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活動贈品，一律不能發文在美妝板
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08/23 02:22, , 29F
親友贈送也不行？= =
08/23 02:22, 29F
推
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那我也可能自購再跟廠商請款啊，這樣是
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→
08/23 02:24, , 31F
不是連自購都要禁...
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推
08/23 02:35, , 32F
媽媽買了用不到 送給我也不行嗎@@
08/23 02:35, 32F
推
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呃有個極端的想法…那美妝版是不是用來
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互相分享化妝技巧、小趣事等，只能發「
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不要出現任何可令人猜到產品的線索」的
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文章，就可以無後患了呢@@？(單純提出自
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己奇怪的想法XD)
08/23 02:48, 37F
推
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贊成版主群目前傾向的作法
08/23 02:58, 38F
推
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還有就是……只能發自己購買的這件事也真
08/23 03:00, 39F
還有 269 則推文
還有 2 段內文
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08/24 00:25, , 309F
的產品，不是普通就是價格遠比不上我自己買
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的= =
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推
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麻煩大家看過後給點建議喔:)
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推
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推版主，這樣一點都不嚴+1
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推
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同意板主的看法，覺得不算太嚴格。板
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主辛苦了
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推
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推版主 覺得版主說的不會太嚴啊
08/24 04:17, 315F
推
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同意推！不覺得嚴苛！
08/24 08:05, 316F
推
08/24 08:28, , 317F
辛苦了、不嚴啊～有爭議的還是不要發好
08/24 08:28, 317F
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。本來要用啥產品都要自己判斷、找試用
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試不是基本嗎..但覺得往後會出現很多親
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友送的文啊-"-
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推
08/24 09:01, , 321F
推版主
08/24 09:01, 321F
推
08/24 10:25, , 322F
贊成！但想確定一點，如果是抽獎得到
08/24 10:25, 322F
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08/24 10:26, , 323F
還是可以發滅火文是嗎？覺得阻止板友
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踩雷還不錯。看到樓上說會有很多的親
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友贈送文，我覺得不禁親友很實在呀，
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08/24 10:26, , 326F
不然那些18歲妹妹都是媽媽送的，不是
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08/24 10:26, , 327F
自己花錢買的，那他們都不能發表心得
08/24 10:26, 327F
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08/24 10:26, , 328F
不是很可憐嗎？
08/24 10:26, 328F
推
08/24 10:39, , 329F
贊同版主群提議方向
08/24 10:39, 329F
推
08/24 10:54, , 330F
贊同版主群的方向 不會太嚴苛
08/24 10:54, 330F
推
08/24 13:20, , 331F
希望就算是抽獎還是能發負評文
08/24 13:20, 331F
推
08/24 16:12, , 332F
版主們辛苦了
08/24 16:12, 332F
推
08/24 16:14, , 333F
其實美妝版目前對業配的防範很清楚也很有
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08/24 16:14, , 334F
效果了，跟嚴格禁止似乎容易出現反作用力
08/24 16:14, 334F
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08/24 16:14, , 335F
，連原本安份守己的文章都很容易被波及。
08/24 16:14, 335F
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08/24 16:14, , 336F
我反而覺得是過於責備的推文可怕，因為消
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08/24 16:14, , 337F
費者至少要讓自己有判斷產品的能力，而且
08/24 16:14, 337F
推
08/24 16:53, , 338F
同意 不嚴 版主辛苦了
08/24 16:53, 338F
推
08/24 18:14, , 339F
推mayo大！
08/24 18:14, 339F
推
08/24 18:52, , 340F
第二行：*更
08/24 18:52, 340F
推
08/24 18:54, , 341F
接續：有問題的文章常常有厲害的人向版主
08/24 18:54, 341F
→
08/24 18:54, , 342F
檢舉，版主已經負擔這麼大了，不明就理的
08/24 18:54, 342F
→
08/24 18:54, , 343F
懷疑或攻擊性推文還這麼容易出現，反而更
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08/24 18:54, , 344F
加我心寒......
08/24 18:54, 344F
推
08/24 20:32, , 345F
推mayo大！在未經證實時，過於嚴厲的譴
08/24 20:32, 345F
→
08/24 20:32, , 346F
責，對發文的版友很傷，整個版的風氣也
08/24 20:32, 346F
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08/24 20:32, , 347F
可能充斥著低氣壓呀～
08/24 20:32, 347F
推
08/25 12:03, , 348F
推mayo大
08/25 12:03, 348F
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