Re: [討論] 趣味一下 - Classic/T1下的特殊贏法

看板Magic作者kirimaru73 (霧丸)時間14年前 (2011/08/05 19:10)推噓9(9推 0噓 5→)

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補充一下各張牌的八卦 -- Lich {B}{B}{B}{B} http://magiccards.info/un/en/22.html 最古老的巫妖牌，也代表了魔法風雲會自古至今濃濃的奇幻風格不過由於年代久遠加上副作用太大，沒什麼特別出名的組合題外話，把永久物當成命匣，命匣被爆光會死也很合理可是結界爆掉或回手也得死(如果沒補過生命)，這也太打壓巫妖權了吧 -- Nefarious Lich {B}{B}{B}{B} http://magiccards.info/od/en/153.html 巫妖結界再版，點數一樣，副作用可以算是小了一點更關鍵的是他在環境內直接提供了一個組合技：告解神父 http://magiccards.info/od/en/15.html 僵屍侵擾 http://magiccards.info/od/en/170.html 用僵屍侵擾棄兩張牌生一隻2/2僵屍，告解神父會讓你獲得兩點生命然後被巫妖的異能取代掉，成為兩張新的手牌重複到牌庫快沒了為止能生出20隻以上的僵屍，還可以把想堆到墳場的牌都丟進去但因為這個組合技很難讓你在施放巫妖結界，起動異能的回合就贏得遊戲 (最快的方法是把憤怒丟進墳場，不過你還需要一張山脈) 而且仍然具有極大的風險，因此在討論之餘還是無疾而終 -- Immortal Coil {2}{B}{B} http://magiccards.info/ala/en/79.html 不能直接把生命變手牌，只能每回合多抽一張牌因此確實拿來玩對手的意願比自己來用大的多不曉得是不是故意的，但由於這東西是神器的關係很剛剛好地就是能配合市集販商 http://magiccards.info/wwk/en/72.html 再加上便宜好用不能被康的的泊卒卡腐沼 http://magiccards.info/wwk/en/132.html 立刻就成為了另一個被踴躍討論的標準組合技，實用度上應該比上面那個好一點 -- 另外補充一個小插曲，關於巫妖結界一離場就會爆掉的這個性質有另外一個遠遠比巫妖出名的結界，也具有非常類似的性質它就是鼎鼎大名的死冥捐贈套牌中的必要元件： Illusions of Grandeur http://magiccards.info/ia/en/79.html 累計維持不是重點，這邊只要看進場離場異能就好表面上來看加20減20剛好抵銷不吃虧，但這中間卻潛藏了致命的危險性既然是進場異能，就一定要照著異能的規矩走也就是說，當Illusions of Grandeur進場時加20滴血的異能會觸發，然後進入堆疊，等待結算如果對手在這時候用了瞬間咒語回應，讓Illusions of Grandeur被拆掉或回手那對手的咒語會先結算，使Illusions of Grandeur的離場異能觸發因為進場加20點血的效應還一直在堆疊裡面沒結算，所以離場異能也會蓋在它上面然後必然會先結算到離場異能，扣其操控者20點血之後如果人還沒死的話，才會結算到加20點血的效應對於噴血噴很大的死冥捐贈套牌來說，除非你主題是象牙塔，不然肯定是死定了況且關鍵牌捐贈 http://magiccards.info/ud/en/31.html是巫術，毫無回應機會唯一的方法是用預留的點數施放康牌，或是直接打出Force of Will來保命當然這也會讓你在施展組合技上綁手綁腳，而且只要一次沒擋到就是立即斃命在死冥捐贈套牌最紅的時代，最常見的殺手牌就是同型套牌互幹時會使用的爆焰衝擊波 http://magiccards.info/5e/en/262.html 以及欺矇 http://magiccards.info/mm/en/84.html 甚至消除魔障，或是一隻站在場上的妖精詩人／淨化之緘印都是恐怖的天敵在使用任何牌時千萬要保證你完全了解它，不然你就只能祈禱你的對手不夠了解它。 -- Final Fortune {R}{R} http://magiccards.info/query?q=Final+Fortune&v=card&s=cname Last Chance {R}{R} http://magiccards.info/query?q=Last+Chance&v=card&s=cname Warrior's Oath {R}{R} http://magiccards.info/p3k/en/124.html 除非有EDH等的特殊理由，不然多半會使用唯一是瞬間的最終一搏而這種牌除了真的拿來最後一擊外，就必須要有能讓你一直不會輸的方法一次性的牌如阻抑、天使恩典因為本身也是一張牌，所以拿來搭配並不划算在當年能做到這件事情的只有白金天使 http://magiccards.info/mi/en/228.html 現在多了無盡日晷可以用，但因為年代差異太大所以前途應該不看好而把白金天使丟到場上的最快方法，在當年則有：鬼怪焊工 http://magiccards.info/ul/en/80.html 以及打造 http://magiccards.info/ul/en/45.html 在某一段時期，這兩張牌都在擴充環境而且沒有被禁，所以不算太難的手段然後只要把最終一搏插上等時權杖 http://magiccards.info/mi/en/188.html 無限回合就完成了，只要對手當場解不掉就等同直接獲勝這副套牌曾經真的在擴充賽場出現，並且被取名為Final Fantasy。 -- Future Sight出過的五色Pact http://magiccards.info/query?q=pact+e%3Afut%2Fen&v=card&s=cname 原PO已經講過丟下Hive Mind並簽約，然後對手就爆炸了的這種出名用法所以這裡就來補充一下五張牌本身的實用性光看能力的話，最差的是紅色和白色雖然不能說完全不划算，但就是太過普通藍黑綠三張則比較有舞台，藍條約本身就是一張當回合的硬康但是後來出現的殲智陷阱 http://magiccards.info/zen/en/57.html 搶走了藍條約一部分的表現機會，而且使用上更加安全無虞黑條約比較單純，就是一張免費殺，在適當的場合有用綠條約可惜在只能找綠色生物，不然其實是相當不錯的導師不但免費還直接找到手上，而生物通常可以用來完成立即必殺的組合技回到一開始提到的Hive Mind，在這種組合中紅條約反而是明星因為點數夠大(4R)，而且不像藍條約有使用限制，非常適合用來玩死對手附帶一提，如果下了Hive Mind手上卻只有藍條約，也不是沒有獲勝的機會但你必須要先隨便出一個咒語，最好是免費咒語(如吉塔廈探刺) 然後對手就會被強迫複製這個咒語，而且因為堆疊上有合法目標，他一定得使用接下來只要宣告回合結束就可以殺死對手了，藍條約到底誰康到誰並不重要 -- Transcendence {3}{W}{W}{W} http://magiccards.info/query?q=Transcendence&v=list&s=issue 配合硫磺旋風 http://magiccards.info/sc/en/106.html 確實會把超凡入聖的加血能力廢掉，也就是你的血會照常被扣下去但0點以下生命不會輸的異能並不會受到干擾因此你的血可能會被扣得很低但不會死，然後對手應該就會被硫磺旋風搞死了不過實務上，超凡入聖太大點了，讓這個組合相當冷門配合醫療疏失 http://magiccards.info/on/en/146.html 則會發生非常有趣的事情，可能會產生三種不同的場面首先先講共通的部分，如果一個玩家操控超凡入聖，他又被使用了醫療疏失那麼如果他的生命沒有變動則暫時還不會有事，但只要他的生命一動不管是加1點血還是扣1點血，都會交互觸發兩者的異能使他獲得(失去)1點生命→失去(獲得)2點生命→4點→8點→這樣一直下去然後，他的生命遲早會下探0點，或是衝爆20點由於超凡入聖在場，生命低於0不會有事，但超過20點就代誌大條了所以玩家會輸？不一定，這個問題的關鍵在於超凡入聖的「生命20點以上就輸掉遊戲」是一個普通的觸發式異能他一樣要按照異能的規矩走，一樣會進入堆疊，而且只要沒被結算到就不會發作所以實際的情況會是如何呢？在超凡入聖的某一次大補血效應結算之後，比如說補個32點吧這時會觸發兩個異能：(1)超凡入聖的輸掉遊戲 (2) 醫療疏失的失去64點生命這兩個異能會如何放上堆疊呢？從這裡開始，就是問題的關鍵了超凡入聖的異能，歸屬於超凡入聖的操控者醫療疏失的異能，則歸屬於醫療疏失的操控者，也就是施放醫療疏失的人雖然影響的都是同一個玩家，但是施放醫療疏失的人就未必等同於超凡入聖的操控者因此，在同一時間進入堆疊的異能之間的順序，須遵照所謂的APNAP進行： (一) 主動玩家(AP)決定他所操控的異能進入堆疊的順序，並將它們放上堆疊，然後 (二) 非主動玩家(NAP)決定他所操控的異能進入堆疊的順序，並將它們放上堆疊而所謂的主動玩家，指的就是進行現在這個回合的玩家所以以此例來說，總共有三種狀況： 1. 主動玩家操控超凡入聖，非主動玩家操控醫療疏失 APNAP的順序是絕對的，主動玩家的異能一定會先放上堆疊，然後才是非主動玩家所以逆解堆疊時，非主動玩家的異能也一定會先結算，也就是醫療疏失的扣血異能然後結算到主動玩家時，他就會輸掉了吧？錯了因為醫療疏失噴了該玩家64點生命，所以造成了超凡入聖的加血異能又被觸發因此超凡入聖的異能還來不及發功，它上面就又被蓋了一個補128點的異能然後在該異能又怒加了128點生命後，醫療疏失又會觸發失去256點生命的異能這次超凡入聖輸掉遊戲的異能不會觸發了，因為那是個狀態觸發式異能狀態觸發式異能的行為原則是「符合狀態，就觸發，已經觸發但沒結算，就裝死」所以，既然堆疊上已經有一個輸掉遊戲的異能卡在裡面了，他就不會觸發第二次然後超凡入聖和醫療疏失又會開始一搭一唱，手牽手創造無限迴圈並且，這個迴圈無法被中止（因為加血扣血都是強迫性的）結論：無限迴圈，遊戲判定平手 2. 非主動玩家操控超凡入聖，主動玩家操控醫療疏失一樣依照APNAP進行，非主動玩家的異能必定先結算然後他就輸了，後面還有啥沒結算通通都不用在意結論：超凡入聖的操控者走火入魔，爆體而亡 3. 同一名玩家操控超凡入聖和醫療疏失這部分與他是不是主動玩家無關，只要是同一個玩家的異能，它就可以自由決定順序因此，他可以自由的選擇要像1.一樣先把超凡入聖的異能放入堆疊，或是選擇要像2.一樣先把醫療疏失的異能放入堆疊一但他做出選擇後，遊戲情勢就會完全依照1.或2.來進行結論：該玩家可以選擇要輸掉或是平手以上內容我也是google了才知道，這裡有詳盡的說明：http://0rz.tw/upOHW -- Phage the Untouchable {3}{B}{B}{B}{B} http://magiccards.info/10e/en/166.html 魔法風雲會史上第一隻不能特殊召喚的生物......抱歉不對你還是可以叫他進場，只是你會輸掉而已用法也一樣，分正常版和惡搞對手版正常版來說，除非你用阻抑，不然鐵定是得正叫了一般來說有兩種方式： 1. 柯幫祭禮 http://magiccards.info/tr/en/51.html 生不逢時，兩點產五點是很猛的，但當時就是沒有發掘這種好用的堆墳異能比較快達到門檻的方法只有瞥視惡念、腦凍結、或是很用力的抽牌濾牌不過因為菲姬是七點，所以可以配合劫運降臨的「龍結界」龍息 http://magiccards.info/arc/en/33.html 提供了最重要的敏捷，龍翼 http://magiccards.info/sc/en/34.html 則是濾牌和穿透力的完美結合至於龍影 http://magiccards.info/sc/en/65.html 則不夠實用，還得另外丟進墳場 (龍息也是要手動濾掉，但敏捷太重要了，非常值得) 如果要恐懼，用死藏 http://magiccards.info/chk/en/283.html 就夠了濾到墳墓場七張後，用柯幫祭禮正叫菲姬，貼靈氣打過去就可以收工了 2. 食物鏈 http://magiccards.info/mm/en/246.html 由於當年鬼怪食物鏈的盛行，讓這個手段只能淪為雜耍不過食物鏈仍然是正叫菲姬的方法中，非常有效率的一種搭配天帷哨兵 http://magiccards.info/ne/en/121.html 和其搜尋同伴的異能，可以在吃掉最後一隻哨兵的時候剛好產生7點法力或是好鬥共感者 http://magiccards.info/sc/en/119.html 不但剛好能找菲姬上手，還可以犧牲自己徹底發揮剩餘價值由於天帷哨兵和好鬥共感者都是3點，可以用食物鏈產生"任一色"的4點法力這不多不少剛剛好能提供菲姬所需要的BBBB四點黑，讓正叫變的一點都不難不過這樣叫出來的飛機沒有敏捷和穿透力，所以多少準備個迅雷護脛來防身吧如果要惡搞對手，就要設法把菲姬變到對手場上去而且不只是轉移操控權而已，必須讓菲姬在對面「進場」才能玩死對手召喚師封卵是原PO已經提過的方法，這邊提供另外一個可以跟食物鏈戰術搭配的方法無盡細語 http://magiccards.info/5dn/en/49.html 只要無盡細語在場，菲姬一進場就會給對手極大壓力尤其是當對手場上有一隻4/4以上，剛好可以擋死菲姬的生物時「你要現在被打死，還是等等再死？」 -- Door to Nothingness {5} http://magiccards.info/5dn/en/115.html 這張牌....嗯，老實說沒用因為現在沒有能「免費起動異能」的方法，所以那恐怖的費用是一定要附的到底十點要怎麼產？日能通貫或構組魔像也只有一半啊這裡還是提供一個一口氣就能全部產出的方法用附鑲垂飾 http://magiccards.info/od/en/298.html 把你的牌庫頂牌磨進墳場如果剛好是祖神獸的話就可以產出整組費用，還可以把墳墓場洗回去喔^.< -- 最後，補充一張還沒被提到的禁忌墓穴 {3}{B}{B} http://magiccards.info/6e/en/132.html 其實副作用很小，要把墳墓場抽爆才會輸離場也不會怎麼樣，而且回收墳墓場是很強力的異能但不知為什麼就是沒人想用，雖然五點費用有點大不過同樣費用的約格莫夫的謀略 http://magiccards.info/in/en/135.html 雖然有咒語使用限制，卻反而還更受歡迎一點或許會莫名其妙的輸掉這點，給人的不爽程度還是很高的吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.50.53.228 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.50.53.228

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