Re: [問題] 戰鬥階段時"阻擋 & 回手"
回你這篇會比較清晰....
其實是打算回之後的版友...
首先哩...以前大家玩牌會有一些 "江湖術語" 不過在ptt上面不難發現
大家還是儘量以官方的規則術語來溝通 爭議會比較少
就我以前的經驗來說...常見的江湖術語有
打(揍) => 宣告攻擊
擋(頂) => 宣告阻擋
傷害送出(揮拳頭) => 傷害分配階段
傷害造成(打到臉) => 傷害進堆疊
結算 => 結算傷害堆疊
※ 引述《s123839 (♡肉肉熊♡)》之銘言：
: 你好，想請問一下，生物回手算是移出戰鬥的一種嗎???
: 假設我場上有一隻2/2生物，一隻7/7具"踐踏"的生物。
: 對手場上有4隻3/3生物。
: 1、當進入戰鬥階段，
: 我在"宣告攻擊者步驟"，宣告一隻2/2攻擊，
: 對手在"宣告阻擋者步驟"，宣告一隻3/3阻擋，
: 然後我用回力鏢將那隻宣告阻擋的3/3回手，
: 接下來進入"戰鬥傷害步驟"，然後結束戰鬥階段。
: 這樣的話，那隻2/2生物應該有被擋到吧??
: 但它並不會受到戰鬥傷害，對吧???
恩 你在 "宣告阻擋之後" 把 3/3回手或搞死 2/2生物形同打在空氣上面
(其實也就照解後面的步驟 只是2/2生物只能分配傷害在3/3上面)
但是 2/2生物有踐踏的話 分配傷害階段 因為沒有生物需要被分配"致命"傷害
所以你等於在分配2的攻擊力 分配在一隻X/0的空氣與玩家 玩家自然被打2
附帶一提 3/3生物先被電震打2的話 踐踏是會踏1點到玩家身上的
3/3生物若有重生護頓的話 重生會把防禦力補滿 "但是會橫置並移出戰鬥"
所以在什麼時機將他打掛然後重生(移出戰鬥) 差別很大 不過情形略同於回手
: 2、當進入戰鬥階段，
: 我在"宣告攻擊者步驟"，宣告一隻2/2攻擊，
: 然後"對手"用回力鏢將那隻宣告攻擊的2/2回手，
: 那接下來就直接結束戰鬥階段。對嗎???
: 還是即使它回手了，因為那隻2/2生物已經宣告攻擊，
: 所以，對手還是得要宣告阻擋??? 是這樣嗎??
是的 不過這邊的宣告阻擋階段就沒啥意義吧?
畢竟之後的傷害分配和進堆疊與結算都沒意義...
: 3、當進入戰鬥階段，
: 我在"宣告攻擊者步驟"，宣告一隻7/7具"踐踏"的生物攻擊，
: 對手在"宣告阻擋者步驟"，宣告一隻3/3阻擋，
: 然後我用回力鏢將那隻宣告阻擋的3/3回手，
: 接下來進入"戰鬥傷害步驟"，然後結束戰鬥階段。
: 這樣的話，那隻7/7具"踐踏"的生物應該有被擋到吧??
: 那它的戰鬥傷害是完全分配給"玩家"對嗎??
恩 他還是有檔到你 但是因為你有踐踏異能 所以分配傷害階段
必須要分配致命傷害的量在3/3生物上面
but 他在傷害分配階段之前離場了(或重生移除戰鬥)
所以你就分配 7的傷害在 X/0 與 玩家之間 玩家自然被打7
: 4、當進入戰鬥階段，
: 我在"宣告攻擊者步驟"，宣告一隻7/7具"踐踏"的生物攻擊，
: 對手在"宣告阻擋者步驟"，宣告一隻3/3阻擋
: 接下來進入"戰鬥傷害步驟"，然後我用回力鏢將那隻宣告阻擋的3/3回手，
: 然後結束戰鬥階段。
: 那一隻7/7具"踐踏"的生物應該有被擋到吧??
: 然後因為傷害進入堆疊並結算，所以它會對"玩家"造成4點傷害，對嗎??
: 另外，那隻3/3生物會進墳場嗎??
: 我覺得應該還是會回到其擁有者手上吧??
恩 因為他在 "傷害分配之後" 傷害進堆疊時 插入一個效應
這個效應會疊在 "傷害堆疊"上面 解回手效應之後 再解傷害堆疊
而該堆疊已經是個具體敘述了 對3/3生物造成3點致命傷害 對玩家造成4點傷害
但是 檢查 清算的時候 這個3/3賤人不在場上(在場上的話就是去墳場躺)
結算完畢
----------以下是小故事---------------------
通常和熟人打牌會比較隨性but
常常會有生物Tap 對方馬上把生物湊上來交配的動作
然後就會演出...以下的劇本
"沒踐踏的生物被檔到 but攻擊方硬是要將防守方的生物回手"
然後會搞一個錯誤動作 "在你宣告阻擋前 把3/3回手~ 你可以重新宣告阻擋"
嚴格來說啦....這個是非法的 是不存在合法規則的
但是...說真的....他要凹的方法就是...
"我又沒把階段讓渡給你~ 這還在我的宣告攻擊階段"
所以嚕...比賽常見的動作就是文鄒鄒的...頻頻詢問對方
"進入阻擋階段嗎?"
"傷害分配嗎?" (分配之前灌大拳頭才有意義...之後就只有灌屁股有意義)
"傷害進堆疊嗎?"
嚴格來說...是沒有 "傷害結算階段" 才對...個人認為在解傷害堆疊的時候就是結算
然而...你要弄得更仔細的話
就要熟悉雙方讓過主動權之後...開始解 "最上方的堆疊"
堆疊是可以解一解 "再"堆別的效應上去的
差別就在 你之不知道 "哪些效應之後的連帶的效應可插入? "哪些不行?"
以觸發式效應為例子:
仇視從場上進墳場的時候 觸發回手效應 but是可以插入移墳咒語把他搞掉的
但是持續性效應確不行
對方有輝煌讚美詩(他操控的生物+1/+1)的話 他召喚2/2生物
"不可以"在 +1/+1 之前用電震打死牠
被計畫性病害 "-1/-1" 的妖精(X/1)也無法用變巨活著
乙太閃光的話 就能用變巨術灌大活著了
大致上這樣...有誤請指證
: 以下是我查到的規則，大家參考參考
: ------------------------------------------------------------------------------
: 502.9. 踐踏
: 502.9b 具踐踏異能的攻擊生物的操控者，首先將傷害分配給所有阻擋它的生物。若這些
: 阻擋生物都分配了致命傷害，則剩餘的傷害可以分配在阻擋生物跟防禦玩家之間，方式由
: 其操控者決定。
: 502.9c 若攻擊生物具踐踏異能，且在戰鬥傷害步驟前，全部阻擋它的生物都移出戰鬥，
: 則其傷害將全部分配給防禦玩家。
: 306. 戰鬥階段
: 306.1. 戰鬥階段包括下列五個步驟，且依此順序進行：戰鬥開始、宣告攻擊者、宣告阻
: 擋者、戰鬥傷害及戰鬥結束。若宣告攻擊者時，沒有生物成為攻擊者，則略過宣告阻擋者
: 及戰鬥傷害步驟（見規則308.4）。若攻擊或阻擋生物之中包含具有先攻（見規則502.2）
: 或連擊（見規則502.28）異能者，則會有兩個戰鬥傷害步驟。
: 306.2.生物在這些狀況下會移出戰鬥：離場（例如被消滅或移出遊戲），重生（見規則
: 419.6b），操控者改變，不再是生物，或是某效應將之移出戰鬥。移出戰鬥意指該生物不
: 再是進行攻擊，進行阻擋，已被阻擋或未受阻擋的生物。
: 移出戰鬥/Removed from Combat
: 生物在這些狀況下會移出戰鬥：離場（例如被消滅或移出遊戲），重生（見規則419.6b）
: ，操控者改變，不再是生物，或是某效應將之移出戰鬥。移出戰鬥意指該生物不再是進行
: 攻擊的生物，或是進行阻擋的生物；該生物無法分配其戰鬥傷害，且無法將戰鬥傷害分配
: 於其上。若堆疊中已經有了分配給該生物的戰鬥傷害，或是該生物所分配的戰鬥傷害，則
: 仍會正常結算。請參見規則306.2與規則310.4a。
: 306.2a生物宣告為攻擊者或阻擋者後，就算用咒語或異能阻止其進行攻擊或阻擋，也不會
: 使該生物移出戰鬥。
: 306.2b生物宣告為攻擊者或阻擋者後，就算橫置或重置之，也不會使其移出戰鬥，或防止
: 其戰鬥傷害。
: 310. 戰鬥傷害步驟
: 310.4. 戰鬥傷害就像堆疊上的物件一般地結算；在結算時，依照原本的分配來同時造成
: 傷害。結算戰鬥傷害之後，主動玩家得到優先權。
: 310.4a 即使造成傷害的生物不在場上、其力量改變、或將受到傷害的生物已經移出戰鬥
: ，仍然會依照原本的分配來造成戰鬥傷害。
: 310.4b 若生物在場，戰鬥傷害的來源即為該生物目前的狀態；若它已離場，則為其離場
: 時的狀態。
: 310.4c 若應該受到戰鬥傷害的生物不在場上或不再是生物，原本分配在它身上的傷害便
: 不會造成。
: ------------------------------------------------------------------------------
: 這些問題想來想去，看完了規則感覺似懂非懂的。
: 希望大家幫幫忙，告訴我怎樣才是正確答案吧~!!
: 謝謝!!
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