Fw: [黑特]基隆捷運只要800萬就搞定,前瞻卻要花80億

看板MRT作者 (雨が降って來たな)時間5年前 (2018/08/09 21:25), 5年前編輯推噓40(41推 1噓 174→)
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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1RR3ncAw ] 作者: vcbxnzm (㊣﹋) 看板: HatePolitics 標題: [黑特]基隆捷運只要800萬就搞定,前瞻卻要花80億 時間: Thu Aug 9 21:06:42 2018 以下內容需要花點時間閱讀思考 先說結論 基隆捷運只要花 800 萬就能解決 (應該還有找) 半年以內就能上路 這個政府卻規劃出 81.3 億的 Tram-Train 最快明年才能開始動工, 工期三年 這到底是笨還是壞? ======================================================================= 小弟今天心血來潮, 努力尋找南港計畫的相關訊息 參拜股溝大神不小心問到一個技術網站有資料 http://0rz.tw/zCxir 點選 章節 3-9 這份 pdf [臺灣鐵路立體化建設之經驗回饋與建議] 然後這份期刊也有投影片與簡報影片 http://0rz.tw/Cyohv (點選網頁最下方附件檔) https://youtu.be/-EITtDjJOhM
南港專案真厲害, 一個斷面塞了三層軌道 B1 高鐵, B2 板南線, B3 台鐵 https://i.imgur.com/d9S42PQ.gif
當初南港專案在87年8月27日通過核定 https://www.rrb.gov.tw/04100.aspx?id=4 也就是 20 年前 當時的鐵路只有兩軌 並沒有想到台鐵無法負荷台北基隆之間的通勤需求 也只是猜測可能會做北宜直鐵 於是當年神來一筆預留一個南港站第三月台 http://www.tts.tw/forum/viewtopic.php?t=15850 再經過後來的汐止七堵鐵路高架化專案 https://zh.wikipedia.org/wiki/汐止七堵鐵路高架化專案 南港到七堵間三線化之後 莫名其妙的事情發生了： 第三月台只有頭, 第三軌沒有尾! https://i.imgur.com/xH7LcYf.gif
畫成簡圖大概像這樣, 從上方兩軌兩月台變成下方有頭沒尾 https://i.imgur.com/zEslVcT.gif
第三軌最後匯入原來的西正線 https://youtu.be/kZKzIqB_VWI?t=220
於是我們的政府說 為了改善基隆市民往來台北車次少的不便 所以利用原來閒置不用的第三軌 前瞻計畫來蓋基隆輕軌吧, 只要花 81.3 億就能物盡其用 五樓你說是不是好聰明呢? http://img.ltn.com.tw/2017/new/dec/25/images/bigPic/600_150.jpg
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1162972 可是瑞凡 [臺灣鐵路立體化建設之經驗回饋與建議] 這份 pdf 裏頭 第 159 頁的 圖8 畫得很清楚 https://i.imgur.com/hcQgWSb.png
下方最右邊就是第三軌匯入西正線, 也就是前面影片的匯入工程 而東正線呢? 圖8 上方可以看到 雖然預留的 TRA第三軌隧道 目前車身會卡到牆壁 但只要把牆壁敲掉, 軌道鋪一鋪, 架空線拉一拉 東正線就可以在這個地方進入第三月台 https://i.imgur.com/nT4IwOJ.gif
這些機關當年都有預留 只要三條鐵軌搭配三個月台 第一月台就能當成基隆支線卯起來發車 比照捷運 5 分鐘雙向各發一班都不是問題 二三月台可維持目前的北迴線基隆線班次不變 雖說三月台本來打算留給北宜直鐵使用 但北宜直鐵最大的缺陷是 只能減少往來的時間, 無法增加班次 北宜直鐵就算打通了也緩解不了雪隧的塞車 因為瓶頸卡在台北車站發車班距已滿 每小時已經 11 班車到頂 (5.5 分鐘一班車) 明明透過高鐵往宜蘭, 旅行時間更短疏運人次也倍增, 北宜高鐵才能救雪隧 交通部卻一直鑽牛角尖想挖北宜直鐵, 干擾大台北水源地 這麼簡單的工程大概只要花到 800 萬就能解決 (應該還有找) 是基隆輕軌預算不到千分之一 這麼簡單的智力測驗卻能做出 Tram-Train 的 80 億規劃 南港站第三月台繼續封印不用 (前)交通部長, 鐵改局長 你們到底是笨還是壞? 錢沾計畫沾好沾滿是吧! 小弟被桶了, 3 個月不能發文 請善心人士幫小弟轉八卦板謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.56.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1533820006.A.2BA.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: frankie30432 (36.228.148.49), 08/09/2018 21:25:37 ※ 編輯: frankie30432 (36.228.148.49), 08/09/2018 21:27:51
推
08/09 21:30, 5年前 , 1F
因為這樣做就不能叫做“捷運”了
08/09 21:30, 1F
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08/09 21:31, 5年前 , 2F
喔你好棒 所以你想要什麼獎勵 P幣嗎
08/09 21:31, 2F
推
08/09 21:43, 5年前 , 3F
本文省70億在基隆 卻鼓吹花500億高鐵延伸宜蘭
08/09 21:43, 3F
推
08/10 00:05, 5年前 , 4F
直鐵是要南港始發的…
08/10 00:05, 4F
推
08/10 00:18, 5年前 , 5F
Tram-Train可能用輕軌系統 然後台車 再想到董事長 就...
08/10 00:18, 5F
推
08/10 00:26, 5年前 , 6F
看起來很厲害
08/10 00:26, 6F
推
08/10 00:32, 5年前 , 7F
第一次看完好像覺得不無道理~
08/10 00:32, 7F
推
08/10 01:13, 5年前 , 8F
北迴線改到南港始發, 同樣可以增加北宜的運量.
08/10 01:13, 8F
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08/10 01:14, 5年前 , 9F
北迴線跟北宜直鐵比較, 必須控制變因, 同一起跑點才公平
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推
08/10 01:53, 5年前 , 10F
支持北宜高鐵
08/10 01:53, 10F
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08/10 02:05, 5年前 , 11F
別又跑雪隧那條還可.但說實話怎麼增速增軌其實還比較有用
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08/10 03:27, 5年前 , 12F
鄉民反應不熱烈, 我看先衝部長信箱吧
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08/10 03:27, 5年前 , 13F
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推
08/10 04:10, 5年前 , 14F
卡個看部長會不會回應
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08/10 07:08, 5年前 , 15F
北宜直高鐵+1 (希望走國五那條最短直線)
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08/10 09:40, 5年前 , 16F
小弟知道有鐵路局鐵改局 (或稱為便當局與鐵工局)
08/10 09:40, 16F
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08/10 09:41, 5年前 , 17F
08/10 09:41, 17F
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08/10 09:44, 5年前 , 18F
高鐵局+鐵改局=鐵道局 已經合併了不知道??
08/10 09:44, 18F
推
08/10 09:47, 5年前 , 19F
感覺信太落落長 很有可能會收到罐頭回覆
08/10 09:47, 19F
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08/10 09:48, 5年前 , 20F
部長信箱的信 不能跟寫文章一樣落落長 讓人一眼就不想看
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08/10 09:49, 5年前 , 21F
簡單扼要講重點才是有效率的寫法 總字數不超過100字更好
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08/10 10:01, 5年前 , 22F
原來如此, 小弟這幾個月在忙南鐵東移改線規劃, 沒注意到
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08/10 10:01, 5年前 , 23F
鐵改局已經跟高鐵局在六月中合併
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08/10 10:05, 5年前 , 24F
不過三張圖片應該看完就懂了, 信件當成說明附件就好
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08/10 10:09, 5年前 , 25F
圖片才是本文, 文字只是附件
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08/10 10:10, 5年前 , 26F
回到本文 之前在提倡板南線延伸汐止基隆提案時
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08/10 10:11, 5年前 , 27F
有個說法是因為台鐵第三軌工程給板南線斷頭所以不可行
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08/10 10:11, 5年前 , 28F
這說法不知真假?? 之前找資料也沒找到相對位置來佐證....
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08/10 10:15, 5年前 , 29F
應該沒有斷頭吧 https://i.imgur.com/d9S42PQ.gif
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08/10 10:16, 5年前 , 30F
南港專案真的是神作, 20 年前就預留各種可能性的空間
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08/10 10:17, 5年前 , 31F
不是說南港車站這邊 是說南港展覽館那邊
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08/10 10:18, 5年前 , 32F
喔看到了
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08/10 10:35, 5年前 , 33F
<ek252: 北宜直高鐵+1> 長隧道萬一出意外會很難搞耶
08/10 10:35, 33F
推
08/10 11:44, 5年前 , 34F
我看不懂提案中車從南港開出後到底要走那條線到基隆？
08/10 11:44, 34F
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08/10 11:45, 5年前 , 35F
你要汐止七堵間第三軌單線開出雙向五分鐘班距？
08/10 11:45, 35F
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08/10 11:59, 5年前 , 36F
逆時針班車不好控制, 使用原來東西正線
08/10 11:59, 36F
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08/10 12:00, 5年前 , 37F
順時針班車最多可以掐到 2.5 分鐘一班, 全走第三軌
08/10 12:00, 37F
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08/10 12:01, 5年前 , 38F
宜蘭往台北走原東正線, 基隆往台北走原西正線
08/10 12:01, 38F
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08/10 12:02, 5年前 , 39F
反向全部走第三軌, 南港站控制好發車時間就不會打架
08/10 12:02, 39F
還有 137 則推文
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08/11 21:18, 5年前 , 177F
與其在那邊擔心北宜直鐵影不影響水源,還不如好好去管理南
08/11 21:18, 177F
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08/11 21:19, 5年前 , 178F
勢溪的水源上頭才是真的。
08/11 21:19, 178F
推
08/11 21:23, 5年前 , 179F
台北宜蘭目前台鐵自強218元，大約96公里
08/11 21:23, 179F
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08/11 21:23, 5年前 , 180F
如果算新線少33公里好了，4.134*63四捨五入260元
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08/11 21:23, 5年前 , 181F
直線高鐵還是會比台鐵貴
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08/11 21:23, 5年前 , 182F
順帶一提如果自強號2.27則是143元
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08/11 21:23, 5年前 , 183F
如果要跑L鐵，可能需要用N700才能快速通過
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08/11 21:24, 5年前 , 184F
以環團的角度來看他們是注重集水區才不是隧道長
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推
08/11 21:27, 5年前 , 185F
高鐵板橋~桃園29km/11分鐘(平均時速158km)
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08/11 21:27, 5年前 , 186F
高鐵雲林~嘉義33km/10分鐘(平均時速198km)
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08/11 21:27, 5年前 , 187F
比較看看就知道板橋~桃園的線型比較差,才造成這差異。
08/11 21:27, 187F
推
08/11 22:21, 5年前 , 188F
捷運幻想路線最接近可行的只有 #1QkGlrOR (MRT)
08/11 22:21, 188F
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08/11 22:21, 5年前 , 189F
板眾透過投票鑑別不出來, 可惜了真正的高手
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08/11 22:23, 5年前 , 190F
今天這東西會讓台南邁向高雄化 http://0rz.tw/YiWE3
08/11 22:23, 190F
推
08/11 22:29, 5年前 , 191F
這個小弟會給第二名, 相當優秀 #1Ql8Lzlc (MRT)
08/11 22:29, 191F
推
08/12 03:24, 5年前 , 192F
台鐵(南港-八堵-頭城) 72.0km/普魯行駛時間約50分鐘/163元
08/12 03:24, 192F
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08/12 03:25, 5年前 , 193F
北宜直高鐵(南港~頭城)36.9km/行駛時間約13分鐘/152元
08/12 03:25, 193F
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08/12 03:29, 5年前 , 194F
最短路徑的北宜直高鐵不僅時間最快,票價也比現行台鐵走宜
08/12 03:29, 194F
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08/12 03:29, 5年前 , 195F
蘭線的自強號票價還便宜。
08/12 03:29, 195F
推
08/12 13:49, 5年前 , 196F
你要加頭城以南的…
08/12 13:49, 196F
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08/12 21:47, 5年前 , 197F
北宜直鐵是南港~頭城。頭城以南各地方是搭台鐵公車轉乘
08/12 21:47, 197F
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08/12 21:54, 5年前 , 198F
北宜直鐵:(南港-宜蘭站)50km/行駛時間約17分鐘/206元
08/12 21:54, 198F
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08/12 21:55, 5年前 , 199F
台鐵:(南港-宜蘭站)86.7km/普魯行駛時間58分鐘/197元
08/12 21:55, 199F
推
08/12 22:04, 5年前 , 200F
文湖線多繞松山機場那段就讓某些人不爽某些區間票價多5元
08/12 22:04, 200F
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08/12 22:05, 5年前 , 201F
北宜歪鐵比北宜直鐵多了20-30公里,情況更誇張...
08/12 22:05, 201F
推
08/13 00:07, 5年前 , 202F
沒有轉乘這回事，按原本規劃就是直通
08/13 00:07, 202F
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08/13 00:07, 5年前 , 203F
改成高鐵的話也要順便蓋新線(起碼要平行蓋)，不然
08/13 00:07, 203F
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08/13 00:07, 5年前 , 204F
省下來的時間又被轉乘吃掉，沒必要
08/13 00:07, 204F
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08/13 00:30, 5年前 , 205F
請問你怎麼確定北宜直高鐵的高鐵站會蓋在宜蘭的那兒呢???
08/13 00:30, 205F
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08/13 00:31, 5年前 , 206F
不過反正沒差,頭城跟宜蘭的行車時間跟票價我也都列很清楚
08/13 00:31, 206F
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08/13 00:32, 5年前 , 207F
不過就算設在頭城站,轉乘還是比搭台鐵"快很多"
08/13 00:32, 207F
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08/13 00:38, 5年前 , 208F
台鐵南港站~宜蘭站,最快的是普魯,大概60分鐘。但班次有限
08/13 00:38, 208F
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08/13 00:39, 5年前 , 209F
高鐵南港~頭城+轉乘台鐵頭城~宜蘭,大約35~40分鐘。
08/13 00:39, 209F
推
08/14 17:30, 5年前 , 210F
公文跑很慢,死線下周二 https://i.imgur.com/R526XUp.gif
08/14 17:30, 210F
推
08/17 13:47, 5年前 , 211F
答非所問, 公務員怕事 https://i.imgur.com/LSUks3V.gif
08/17 13:47, 211F
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08/17 13:48, 5年前 , 212F
明明就說拆封使用也不影響後續任何規劃, 這點無法反駁
08/17 13:48, 212F
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08/17 13:50, 5年前 , 213F
所以開始裝傻念經, 當大家都白癡
08/17 13:50, 213F
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08/17 13:51, 5年前 , 214F
恐怕是怕被發現先前耍笨, 所以裝傻到底不肯修正
08/17 13:51, 214F
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08/17 13:53, 5年前 , 215F
是擔心認錯修正的話, 有人要被懲處嗎?
08/17 13:53, 215F
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08/17 13:55, 5年前 , 216F
08/17 13:55, 216F
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