[新聞] 李克聰：「不得已」的輕軌 該喊停了

看板MRT作者 (samia)時間6年前 (2017/12/22 09:13), 6年前編輯推噓3(13推 10噓 50→)
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閒聊: 話說回來 大順路的橫向以及直向車流有這麼多喔? 這樣子輕軌的停等紅綠燈時間可以接受嗎? 國外輕軌是怎麼解決平面交通容量大量縮減的問題啊? https://tw.news.appledaily.com/forum/realtime/20171222/1263768/ 李克聰／逢甲大學運輸與物流系副教授 日前，北台灣第一條輕軌捷運，淡海輕軌綠山線完成全線合龍，這項工程預計明年底完工 通車。而台北市長柯文哲最近感嘆內湖交通沒救了，去年北市府拋出內湖輕軌構想，要打 造台北山手線，如今卻改變說要考量系統連接及交通效益，將調整成中運量地下化捷運。 同時台灣南部高雄輕軌第二階段即將在年底動工，採用平面方式在高雄交通繁忙的大順路 廊興建，估計將造成嚴重的交通衝擊，究竟輕軌運具在台灣應該扮演的功能及如何適宜的 規劃，筆者提出以下的檢討與建議。 輕軌列車一般採取簡易車站及無閘門收費，在平面路段也可規劃和一般車輛一起共享道路 、停等紅綠燈。這類運具在歐美日許多城市不算稀有，但如興建在台灣都會區交通熱點區 域，在獨特之混合車流的交通環境中，對沿線交通不論在效率及安全上產生的衝擊均很大 。 首先是高雄輕軌之檢討，自2013年動工以來，已陸續完成A1至A15第一階段路線，2015年 試營運至今，在11月起開始收費後平日運量從7000人次下降至3200人次。第二階段路線今 年底將動工，其中C20至C32路段，預計將使用美術館路及大順一、二、三路之雙向內側車 道作為輕軌路權範圍。 由各單位已完成的研究分析，依照現況未來輕軌行經路線，如不做輕軌， 除了大順一路西向路段及大順三路北向路段昏峰時刻服務水準達「E」級， 整體路廊還能維持在「C」至「D」級， 但估計分區施工期間將陸續陷入交通黑暗期，路邊停車格將取消400多格， 會讓商家經營困難導致商圈沒落之外，完工後， 因大順路廊之交通容量將由原來的2300pcu/hr降為1300pcu/hr， 預計2024年起此路廊各主要路段的服務水準都將降到嚴重塞車之「E」至「F」級。 但高雄市府樂觀預估高雄二階輕軌通車後會有15％私人運具移轉量，但根據在地長期觀察 高雄民眾使用私人運具的固定習慣，加上平面輕軌的交通干擾多而雜，速度慢每小時只有 30公里，難以吸引汽機車使用者移轉使用，應客觀以3%至5%運具轉移量為衡量評估依據。 即使私人運具移轉3％至5％，大順路廊的交通仍會惡化至「E」至「F」級，等於將長期處 於「常態性壅塞」狀態。 此外，雖與平面輕軌重疊的公車路線預計輕軌通車後會裁撤，但其他公車行經該路段時也 將因車道縮減，導致與汽機車衝突加劇，加上平面輕軌在路口更易與汽機車產生衝突，交 通意外的風險將明顯增加。 檢討高雄輕軌的決策過程，當初以地面方式興建，在過去經費不足的規劃時期，確實是「 不得已的決定」，但隨著政黨輪替提出前瞻軌道建設計畫之高雄捷運黃線等計畫。此時應 考慮既有計畫在都市交通中的癥結，審慎評估是否將二階平面輕軌暫緩、將其路線融入捷 運黃線改採高架或地下化方式興建，否則不但將耗費鉅額成本，未來將會造成大順路廊及 周遭道路明顯的交通災難。 輕軌規劃之適宜性取決於沿線交通量及道路幾何條件，如交通量高及道路條件不佳，應考 量將其調整成中運量捷運系統，高雄市要改善交通，應有永續的規劃與管理，最近的生態 交通短期示範計畫及抗空污的3個月大眾運輸免費都不是永續作法，建議應有更完整之私 人運具管理之配套方案。台北市內湖輕軌改成中運量雖是永續作法，但要注意台北捷運系 統因路網已完整，興建捷運邊際成本很高但邊際效益很低，能增加的大眾運輸運量及使用 率愈來愈有限的缺點。屏東東港的觀光平面輕軌如交通需求低也應盡快喊卡，基隆輕軌在 南港地區也絕對不應在平面設站。 前瞻軌道計畫9月雖已完成預算審查，建議中央在與地方溝通協調過程中，應以問題改善 及需求導向方式審慎評估，並應與各地已核定的計畫以前瞻永續思維進行整合，這樣才能 成為台灣地區真正的前瞻軌道計畫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.253.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1513905218.A.13A.html ※ 編輯: Lsamia (219.80.253.16), 12/22/2017 09:13:58
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12/22 09:38, 6年前 , 1F
核定了，發包了，動工了...
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12/22 09:39, 6年前 , 2F
或許下屆市長選舉對手會提出全面高架化或地下化方案
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噓
12/22 09:44, 6年前 , 3F
真正的問題是不用棍子去提高私人運俱轉移率~
12/22 09:44, 3F
噓
12/22 09:47, 6年前 , 4F
地下化後，地面還是不抓違停的話，轉移率能提高多少~
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12/22 09:51, 6年前 , 5F
根據過去經驗不用棍子會移轉多少?
12/22 09:51, 5F
噓
12/22 10:04, 6年前 , 6F
整篇只會講空話。
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12/22 10:04, 6年前 , 7F
既然說在歐美日不稀奇，身為交通專業學者應該要說明他們
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12/22 10:05, 6年前 , 8F
為何有條件讓輕軌順暢運作，他們做了什麼，台灣哪裡沒做好
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12/22 10:05, 6年前 , 9F
然後怎樣改善台灣的交通環境讓輕軌引進之後發揮效益，而
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12/22 10:06, 6年前 , 10F
不是只會反二階輕軌，要反對誰都可以寫文章反對，用不著
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12/22 10:06, 6年前 , 11F
學者出來講同樣的話，否則學者真的要檢討為何看的高度沒
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12/22 10:06, 6年前 , 12F
有普通民眾高。
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12/22 10:08, 6年前 , 13F
當然提出的問題必須解決，這我也同意，但這是後續施工與
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12/22 10:08, 6年前 , 14F
徹底執法的問題了。
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12/22 10:20, 6年前 , 15F
所以歐美日是怎麼解決這種問題的
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噓
12/22 10:29, 6年前 , 16F
不然違約金跟改方案的錢由反對方出吧
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噓
12/22 10:29, 6年前 , 17F
歐美日的解決是國民素質 違停少不是車賣的少 是開出門
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12/22 10:29, 6年前 , 18F
亂停的少
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推
12/22 10:50, 6年前 , 19F
政府不敢向私人運具增加負擔 因為那是選票啊
12/22 10:50, 19F
推
12/22 11:04, 6年前 , 20F
部分同意他的觀點 但他似乎沒有理解
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12/22 11:04, 6年前 , 21F
大順路為什麼車子這麼多的關鍵
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推
12/22 11:10, 6年前 , 22F
平面輕軌也是一種打擊私人運具改變運輸通勤習慣的方式
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推
12/22 11:28, 6年前 , 23F
樓上你覺得依照台灣人的劣根性會因為公共交通運輸改變自
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12/22 11:28, 6年前 , 24F
己的私人交通方式嗎@@ 比較有可能的是要議員把公共運輸給
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12/22 11:28, 6年前 , 25F
毀掉吧orz
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12/22 11:29, 6年前 , 26F
然後輕軌本來就是自廢武功的運輸方式 事只做一半 然後在
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12/22 11:29, 6年前 , 27F
未來二三十年擠得要死 現在文湖線就已經很不方便了 尖峰
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12/22 11:29, 6年前 , 28F
時間狂發車也解決不了車子太小的事實
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12/22 11:45, 6年前 , 29F
我覺得大順路也沒有全部車很多耶 往南過了五福中正就空空
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12/22 11:46, 6年前 , 30F
不過從環球到Costco這段就真的塞爆了
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12/22 11:51, 6年前 , 31F
這位教授一直以來就對台灣軌道計畫不看好，BRT也是他
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12/22 11:51, 6年前 , 32F
支持廢的
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推
12/22 12:02, 6年前 , 33F
大順路的終點不就在中正路嗎..
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12/22 12:03, 6年前 , 34F
大順路過了博愛路車才比較少
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推
12/22 12:06, 6年前 , 35F
大順路某方面是疏導高雄東向西的車流所以才這麼塞的吧？
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12/22 12:09, 6年前 , 36F
過了中正那是河北河南路了，不是大順路
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12/22 12:19, 6年前 , 37F
我覺得那是因為大順路是東向北的捷徑…XD
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推
12/22 12:22, 6年前 , 38F
平面輕軌不如BRT 輕軌大撒幣工時長運量低 BRT還比較靈活
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噓
12/22 12:25, 6年前 , 39F
我是台灣人我沒有劣根性^_^
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噓
12/22 12:42, 6年前 , 40F
好手好腳的不願走路去搭大眾運輸，難過那麼多肥宅
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12/22 12:43, 6年前 , 41F
什麼時候違停罰十倍 累犯吊銷駕照一年
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12/22 12:43, 6年前 , 42F
汽機車牌照稅提高
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12/22 12:44, 6年前 , 43F
還有佔用騎樓的那些攤販也都該清理
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12/22 13:05, 6年前 , 44F
新莊中正路做捷運時怎麼不來說嘴不該做?
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12/22 13:22, 6年前 , 45F
看成李克勤
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12/22 13:55, 6年前 , 46F
日本的話,平時非市區,路上行人少得可憐,你去一趟你會覺
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12/22 13:56, 6年前 , 47F
得是否來到鬼城,真的比台灣鄉下的人還少…
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噓
12/22 14:01, 6年前 , 48F
大公路主義者我就不客氣了
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12/22 14:03, 6年前 , 49F
日本 行人少 腳踏車少 機車也少,連四輪的汽車也見沒幾
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12/22 14:04, 6年前 , 50F
輛在動…
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12/22 14:21, 6年前 , 51F
這位自稱交通專家學者的，也只是會講幹話而已啦
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推
12/22 14:24, 6年前 , 52F
推 比某些滿腦子"軌道運輸才是大眾運輸"的鄉民理性實務多了
12/22 14:24, 52F
推
12/22 14:35, 6年前 , 53F
新莊中正路捷運不該做?why?除了頭前庄運量比較低,其它
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12/22 14:35, 6年前 , 54F
日運量1.6萬人次以上,也還好吧...
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推
12/22 14:51, 6年前 , 55F
在這裡尋找同溫層還真是溫馨。
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噓
12/22 17:16, 6年前 , 56F
來MRT板推廣大公路主義才是好笑
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12/22 18:32, 6年前 , 57F
樓上XD
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噓
12/22 19:38, 6年前 , 58F
我覺得不行
12/22 19:38, 58F
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12/22 20:36, 6年前 , 59F
只有大私有運具主義吧，那來大公路主義??要一條環島
12/22 20:36, 59F
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12/22 20:36, 6年前 , 60F
高速公路都不行，這那叫大公路主義??
12/22 20:36, 60F
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12/22 21:55, 6年前 , 61F
覺得作地下化更好可以理解，畢竟以前是藍棕線
12/22 21:55, 61F
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12/22 21:56, 6年前 , 62F
不過說私車都不會轉移，那就算地下化還是不轉移啊？
12/22 21:56, 62F
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12/22 21:57, 6年前 , 63F
所以不管要作哪一種，都該先提出增加轉移率的辦法吧？
12/22 21:57, 63F
推
12/22 23:00, 6年前 , 64F
應該要重新計算私人運具形成的外部成本，增加私人運具
12/22 23:00, 64F
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12/22 23:00, 6年前 , 65F
的課稅、違規裁罰
12/22 23:00, 65F
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12/23 00:03, 6年前 , 66F
高雄就只認為軌道運輸才是大眾運輸壓 難怪大眾運輸發展成
12/23 00:03, 66F
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12/23 00:03, 6年前 , 67F
這樣
12/23 00:03, 67F
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12/23 00:05, 6年前 , 68F
高雄市府如果多花心思在公車路網接駁跟班次上 且落實人本
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12/23 00:05, 6年前 , 69F
交通 大眾運輸使用率一定能更好
12/23 00:05, 69F
推
12/23 10:24, 6年前 , 70F
評估大眾運輸怎麼會用 Passenger Car Unit(小客車當量)
12/23 10:24, 70F
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12/23 10:26, 6年前 , 71F
應該用乘客數來計算才對吧。
12/23 10:26, 71F
推
12/23 11:30, 6年前 , 72F
這位副教授發表的論文都是公車，所以？
12/23 11:30, 72F
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12/23 21:10, 6年前 , 73F
大順路過五福中正...這三小？有入搞錯路了吧
12/23 21:10, 73F
※ znlin:轉錄至看板 Kaohsiung 12/25 09:45
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