Re: [問題] 捷運可否長距離運行呢?

看板MRT作者 (今生的幸福)時間8年前 (2015/07/03 06:54), 編輯推噓7(7011)
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※ 引述《SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言: : 最近在網路上看到北宜直鐵,熊熊想到一個問題,台北到宜蘭台鐵系統是唯一個選擇嗎? : 高鐵系統?北捷高運量?北捷中運量? : 從南港高鐵延伸?從捷運南港機廠延伸?從動物園站延伸? 要用什麼樣的系統來跑北宜直鐵,本來就沒有絕對的答案,就算是高鐵或北捷延伸 來營運北宜直鐵,只要把轉乘接駁的問題搞定,那問題都不大。最大的問題在於這 條路線的特性是什麼?中間預計要設幾個車站?營運模式跟效益在哪裡? 如果是高鐵延伸,那可以預期南港下一站大概就是宜蘭、羅東,然後就 The End。 因為再過去的路廊適不適合、需不需要蓋高鐵?或是原本台鐵提速就可以滿足?這 些爭議問題很有得吵。但如果用這個方式,那問題就在於轉乘接駁,以前的新八代 車站是個不錯的指定接駁模式,未來聽說也會用在新函館北斗站。其他像是小田急 小田原站、箱根湯本、東武太田站、福岡地鐵貝塚站,都是可以參考的營運模式。 如果是北捷延伸,那應該要請教的是,中間要設幾個車站?是否知道三軌供電系統 其實是有速度限制的?而且那個限制可能比台鐵目前號稱的120KPH還要低,這樣問 題就是回歸到效益,除非你要用多重供電模組的列車。要搞到這樣,不如考慮看看 轉乘吧!畢竟轉乘除了解決這些設備面的問題之外,還可以連帶解決運輸需求落差 的問題。 (運輸需求落差?問個簡單的問題,板南線班距3分,北宜直鐵也要用3分鐘班距?) 況且,如果要你坐北捷那冷冰冰的椅子50分鐘,這樣的直鐵設備服務水準,你願意 接受嗎? 如果北宜直鐵用台鐵系統會不會比較好?搭配提速160KPH,或許是個不錯的解,但 可能要先換個營運單位,效益才會明顯...... : 記得龐巴迪系統原本的運行距離也是比較短,後來來了台北跑柵湖線也OK。 : 我想北宜鐵路的話台鐵系統應該不是唯一選項吧! 當然如果考慮到與 : 環島鐵路系統接軌又另當別論! 所有系統都可以直通,感覺是件好事情,但是回到現實面,台鐵現在有個很嚴重的 問題,那就是運轉系統混亂,班距無法固定。很難想像一下子這班車到基隆、一下 子到七堵、也有到瑞芳、還有直通平溪線,甚至有到宜蘭、蘇澳,整理不出個頭緒 來,雖然我知道這是台鐵的問題,但是難保到處通的結果,就是一團亂,特別是面 對台灣腦__無敵的民意代表。 : 不過我也想問說當初蓋捷運與高鐵時,為什麼沒考慮用台鐵系統呢? 我想你這邊指的台鐵系統,應該是指軌距1067、架空線交流供電吧? 以這樣的前提,捷運會比較貴一點,因為隧道斷面會比現在要再大一些,花的錢可 能也會多一些,這是一個原因。但是這規格的綁定,有隻背後的手...... 不說了,自己想吧...... 高鐵如果用台鐵的軌距,目前最快的營運系統,速度只能到160KPH,這就是最直接 的問題,速度從120KPH只能提速到160KPH,那效益真的不大。以前也評估過改軌距 提速,但是光改軌距就要花上不知道幾年的時間,加上沿線的平交道,讓速度也快 不過200KPH,這樣搞,不如乾脆蓋全新的封閉式路權,花的錢少、耗時也少、效益 最大。後面就只是選線的問題...... 回到最基本的問題,每個系統有每個系統的好處,也不可能單一個系統就能解決所 有的問題,東京地鐵選擇直通的原因,可以去查閱一下他們過往的歷史,才會知道 為什麼會有這麼複雜的直通運轉出現,但這是不是適合台灣來解決某些問題,或許 是,但或許也是更多問題的開端。 抱歉,回答得有點零碎,畢竟你的問題牽涉到設備面、功能面、營運面、決策面跟 政治面,很難一次回答得很全面,但是都是可以再去思考的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.214.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1435877664.A.DB0.html

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推。記得之前看過文章說臺鐵西部改標準軌時間和金錢上還不
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如直接蓋高鐵的文章
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有啦,英國BMTC版北捷方案就是1076+架空線供電。
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單純針對「新八代」模式說明:つばめ和リレーつばめ需要
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同時在時刻、劃位上達到一致,避免一方誤點另一方先跑,
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或者一個劃在北端一個劃在南端。
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所以包含兩側車輛選擇、列車安排都需要高度的協同配合。
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恐怕不論是高鐵或台鐵,光是一家的內部就搞不定,遑論還
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要兩家相互配合....?
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這是新八代模式在執行上是否能夠成功的最大關鍵。
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如果改的話可能現在才改好一部份,預算被無止盡的加,
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不時還會被台鐵的日常牽連到誤點
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我指台鐵改軌距跟高鐵一起經營的話
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基本上如果高鐵延伸至宜蘭,站名還是會叫「宜蘭」,
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XXXX只是地點應該是壯圍or五結
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東京真的是特例 因為不給私鐵開進山手線圈內才搞直通的
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大阪就沒有這樣 大家快樂的開進市中心
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09/06 23:35, , 18F
謝謝h大
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文章代碼(AID): #1LbS4Wsm (MRT)
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