Re: [閒聊] 取消松山線G15圓環站(天水路段增設車站)

看板MRT作者 (ˋ( ̄▽( ̄▽ ̄)▽ ̄)ˊ)時間13年前 (2013/01/31 11:11), 編輯推噓19(20163)
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http://blog.roodo.com/weichen/archives/2053646.html 這是在網路上google到的 提供不同的看法給版友做做參考 藍色和紅色圈起來的部分目前是有蓋新房子 我想茲事體大的部分是綠色部分 要拆除200多戶民宅,只為了增設一站,更何況要多花38億元。 而且天水站離中山站和北門站都很近,真的有必要增設嗎? ※ 引述《kenf (肯夫)》之銘言: : 松山線G15圓環站(天水路段增設車站) : 出口1: 延平北路 : 出口2: 百花紅大酒家 : 出口3: 建成圓環‧寧夏夜市 : 出口4: 華亭街‧天水路 : 出入口A(聯開A、通風井X): 天水路/長安西路 : 出入口B(聯開B): 華亭街 : 出入口C(聯開C): 天水路/重慶北路 : 出入口D(聯開D、無障礙電梯、通風井Y): 天水路/華亭街 : 聯開Z: 無障礙電梯、通風井Z : G15站示意圖 http://ppt.cc/B0o- : G15車站 小檔案 : 位置 天水路 : 型式 地下島式 : 變更後之車站規劃 : 1. 出入口、通風口與民間私地聯合或共同開發 : 2. 出入口與通風口等設施未來將納入於天水路兩側建築基地內, : 並以聯合開發及都市更新等方式興建 : 共同或聯合開發 五處 : 變更說明 : 1. 增設車站 : 2. 上下行隧道由平行調整為疊式 : 增設 G15 車站 : 因應地方要求,振興圓環商機,於 G14 至 G16 的天水路段增設 G15車站,其天水路下方 : 原上下行隧道呈平行調整成疊式隧道,同時出入口與通風口等地面設施將納入於天水路兩 : 側建築基地內,並以聯合開發及都市更新等方式興建。 : G15 站位於重慶北路與延平北路間之天水路道路下方,距離北門站約517 公尺,距離中山 : 站約 779 公尺。車站規劃長度約 184 公尺,寬度約 13 公尺,工程面積為 2392 平方公 : 尺(0.2392 公頃)。採疊式車站方式佈設,覆土深度約 7 公尺,車站型式為地下 5 層 : 側式月台型式,地下 1 層為穿堂層,地下 2 層為機房設備層,地下 3層為下行月台層, : 地下 4 層為管道層,地下 5 層為上行月台層;依據設計目標年 2021年運量預測,晨峰 : 進站每小時為 3200 人、出站為 3300 人,車站共須設置 4 座出入口,2 座無障礙電梯 : ,及 3 座通風井。為順利取得車站設施用地,有五處聯合開發基地,分別設置於天水路 : 兩側之建築基地內。 : (註: 萬芳社區-木柵514M,民權西路-雙連530M,雙連-中山550M) : 設置 G15 車站之效益包括: : 1. 運輸效益:天水路段增設車站興建後,於目標年民國 110 年,大眾運輸旅次每天可節 : 省旅行時間約為 13.5 萬分鐘,小客車每天可節省 2.2 萬分鐘,機車平均每天可節省 : 0.8 萬分鐘,總計每天總節省 16.5 萬分鐘,全年可節省之總時間為 5,358.3 萬分鐘。 : 全日可增加 18,429 人旅次,時間節省效益約 4.35 億元/年。 : 2. 經濟效益:計算旅行時間節省、公車營運成本節省及公車肇事成本節省,及土地增值 : 效益時則經濟內生報酬率可提升至 11.36%;五處聯合開發基地之投資報酬率可達 13%以 : 上。 : 天水路段增設車站之營運期間票箱收支比均大於 1,表示營運期間票箱收入足以支應營運 : 成本;車站本身經濟效益僅計算旅行時間節省、公車營運成本節省及公車肇事成本節省等 : ,及土地增值效益時則經濟內生報酬率約 11.36%,經濟淨現值(折現率 3%)則為 : 8,575 百萬元。另計算全線營運 30 年期經濟評估之經濟報酬率為 19.64%(與松山線原 : 核定財務計畫之資料數據 19.98%相近),經濟淨現值則為 267,986 百萬元。 : 3. 都市發展效益:提高可及性,增進都市發展潛力;車站出入口之設置與聯合開發建設 : 可促進土地之有效利用與增進都市景觀;可創造建成圓環地區之商機,提高圓環地區既有 : 投資之效益;有助於南大同區之都市發展,促進本市西區之都市再生與繁榮。 : 4. 聯合開發效益:5 處聯合開發基地整案報酬率皆達 13%以上,經評析具聯合開發之效 : 益,另考量本基地建築皆已老舊且目前土地皆未達開發強度,如採行聯合開發方式辦理, : 並若能再結合其他土地開發工具如都市更新獎勵容積等,則更可提高投資誘因。 : 5. 工程經費:增設天水路車站扣除用地取得費用(約 17.21 億元)之工程經費預估約為 : 40.98 億元(其中含設計費用約 0.97 億元、土建工程費約 32.89 億元、機電系統工程 : 費約 3.43 億元、工務行政費約為 0.63 億元及準備金約為 3.1 億元等)。 : 6. 本計畫總工程經費需求約為 5,819 百萬元,單獨增設車站之自償率僅為 20.75%(以 : 折現率 3%試算),並依據中央對直轄市及縣(市)政府補助辦法規定,扣除自償率後中 : 央補助經費不超過 50%(不含交通設施用地補償費)作為各級政府經費分攤之依據,依此 : 中央政府負擔 1,624 百萬元,本府負擔 3,345 百萬元,自償性財源 850 百萬元則由本 : 府代辦中長期貸款,在工程完成前之利息由臺北市政府總預算負擔,完工後營運時由營運 : 單位償還貸款金及剩餘期間利息。 : 鑑於民眾對設置捷運松山線天水路車站之期盼甚為殷切,民意代表強烈要求增設此車站, : 設置捷運松山線天水路車站之工程技術可行,增設捷運松山線天水路車站之運輸效益顯著 : ,增設捷運松山線天水路車站投資報酬率高(經濟內生報酬率約 11.36%,經濟淨現值( : 折現率 3%)則為8,575 百萬元),車站設施用地可透過聯合開發取得,增設車站與辦理 : 聯合開發可促進土地之有效利用與繁榮地方經濟,爰此,建議捷運松山線增設天水路車站 : 敬請早日核定,以推動後續建設計畫。 : 松山線環境影響差異分析報告定稿本 - 行政院環境保護署 : 第一章 開發行為變更之內容 http://ppt.cc/bQwa : 附錄六 松山線各車站配置規劃 http://ppt.cc/gk9Z : ======================================================== : 車站取消 : 臺北市議會第10屆第1次定期大會交通委員會第2次會議紀錄 : (市府交通部門工作報告) : 時  間:民國96年4月10日(星期二)上午10時52分至12時25分止 : http://ppt.cc/lXCS : 林議員晉章: : 主席,各位同仁,還有常局長以及各單位代表,大家好。看局長 : 報告很有遠景跟期待性,希望早日達成。這裡面有幾個問題請教, : 就是天水路站,目前進度情形如何?看起來有民眾反對,也有很多 : 民眾期待要設,這是第一個我要瞭解的。 : 捷運局常局長岐德: : 謝謝林議員指正。第一個天水路設站問題,我們報到行政院, : 到目前為止都還沒有核定下來,而且天水路設站中央不補助任何費 : 用,設這個站要花58億元,在這種狀況下,地方要負擔很難。第二 : 個週邊有5個出入跟通風口需求,馬市長任內希望我們跟這5個基地 : 的地主協商,給他們參加誘因,提供土地來做聯合開發,但是有兩 : 個基地地主堅持反對參與開發,增加我們逃生跟通風設施的困難。 : 我們這段時間希望說服民眾,但是不單是沒有好的回應,而且部分 : 基地已經申請到建照,準備蓋房子。市政府沒有強制權,中央沒有 : 核定前我們不能辦理都市計畫變更,也不能限制禁建。如果房子蓋 : 了以後,出入口規劃更難。地主希望一樓完全做店面,可是天水路 : 很窄只有15公尺左右,我們把站蓋成疊式,車站很深,從很深的 : 地下爬到路面,占用一樓店面的土地比較大一點。既然大家反對, : 我們正在簽報市政府,取消設天水站。因為松山線本身財務就相當 : 緊,由市政府負擔很困難。 : 林議員晉章: : 天水路站剛才聽局長講,看起來凶多吉少,在這種情況下我是想 : 連我們都不好意思去辦,捷運局是不是可以去那邊辦?天水路站進 : 度做個說明會,民眾氣怎麼樣讓它消下去,這明顯是一個馬規郝不 : 隨的例子。我知道看這個狀況是有困難。 : 常局長岐德: : 重慶北路輕軌捷運我們書面跟林議員報告,天水路部分我們最近 : 要到市政會議報告到底設不設站,確定以後我們會做說明會。議員 : 講馬規郝不隨其實不是,市長在的時候這個案子特別講,如果是天 : 水站5個出入口跟通風口地主不同意的話,這個案子就做不成,當初 : 這附帶意見也列入紀錄。現在的確是有兩出入口地主不同意,另外 : 一個已經拿到建照,我們很無奈,同時中央也不負擔費用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.192.162.252

01/31 11:19, , 1F
說到底還是錢的問題
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01/31 11:42, , 2F
為了增設松山機場站70億 結果每日運量還是無法破萬?
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01/31 11:42, , 3F
往來內湖還得來回8分鐘和票價級距貴5元 (G15投報效益好多了)
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01/31 11:43, , 4F
G15圓環站是西區翻身的重要關鍵 但時間緊迫+溝通+金錢利益..
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藍色區塊有表明願意聯開 但為啥捷運局偏偏去選紅色區塊?
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01/31 11:44, , 6F
被拆遷戶對於聯開後錢都被建商賺走無法接受 捷運局沒正面回應
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松山機場站這樣搞 反而給內湖公車業者繼續賺爽爽
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01/31 11:46, , 8F
至於G15站...至少只設預留側/疊月台也好
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01/31 11:46, , 9F
(比照台鐵地下化緊急停靠站那樣類似)
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01/31 11:46, , 10F
沒設站就當半夜維護用
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01/31 12:08, , 11F
不是早就確定放棄建設此站了,還有什麼問題嗎?
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01/31 12:31, , 12F
難怪設不了站
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01/31 12:39, , 13F
不爽不要設站阿!!
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01/31 12:53, , 14F
沒事就來鞭鞭松山機場 機場本來就要完善的大眾運輸系統
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01/31 13:04, , 15F
鞭機場那站沒意義 因為本質就不一樣了
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01/31 13:45, , 16F
編松山機場的是有問題嗎 那是國門耶
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01/31 13:46, , 17F
松山機場本來就要有完善系統 這世界上有哪個機場不完善?
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01/31 13:47, , 18F
還有松山機場會慢慢開放國際線 但是會先開亞洲線的班機
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01/31 13:58, , 19F
經濟日報:馬英九的眼界要高過松山機場 http://ppt.cc/_HRe
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01/31 14:01, , 20F
松山機場現今位於市中心精華地段,問題比多數都市機場嚴重
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01/31 14:09, , 21F
松山機場站可用民權東路規劃延伸 可以不用文湖線去繞駛S形
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01/31 14:31, , 22F
如果松山機場好用 那幹嘛蓋桃園機場跟機場線...
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01/31 14:43, , 23F
200多戶拆了一樣可以聯開大樓重新住進去 又不是拆了只蓋車
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01/31 14:44, , 24F
站而已
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01/31 14:45, , 25F
松山機場一天的客流量也不過1萬上下 幹嘛酸松山機場站?
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01/31 14:47, , 26F
這種心態好可怕
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01/31 14:48, , 27F
說難聽點 那天就算松山機場要拆了 這一站都還可以是未來的
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01/31 14:48, , 28F
重劃區的捷運車站 ~~ 設松山機場站根本沒啥問題
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01/31 14:53, , 29F
200多戶很多嗎? 南勢角站聯開的南方之星1000多戶 足夠回填
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01/31 14:56, , 30F
菜寮站冠德捷世280戶。蘆洲站希望城市1000多戶。
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01/31 14:58, , 31F
http://goo.gl/maps/5qA28 離中山站很近= =? 有600公尺了呢
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01/31 14:58, , 32F
http://goo.gl/maps/3dl1y 離北門站步行距離800公尺
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01/31 15:01, , 33F
民權東路規劃延伸? 怎麼延伸呀? 講來聽聽...不會花更多$嗎~
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01/31 15:09, , 34F
截彎取直才能真正節省時間和金錢 重劃區可另規劃捷運線轉乘
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01/31 15:09, , 35F
說難聽點 北捷的票價結構就是那麼死 乘客陪繞還要多收錢
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01/31 15:09, , 36F
是否可參照德國柏林地鐵用"票價區"的方式計價?
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01/31 15:11, , 37F
松山機場站要70億(運量9千) G15圓環站要58億(運量預估1萬8?)
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01/31 15:11, , 38F
如果有人說G15站浪費錢不能蓋 是不是先該檢討松山機場站?
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01/31 15:21, , 39F
原po我好像認識 (戳戳)
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01/31 15:29, , 40F
那我也來說難聽點好了,現在重新提G15或松山機場站有意義嗎?有
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01/31 15:32, , 41F
板友支持松山機場站,反對者馬上就回嗆,我想這樣是不會有交集
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01/31 15:35, , 42F
的,反正你主觀意識再怎麼檢討,我想現況是不會再改變了,最後只
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01/31 15:36, , 43F
會變成板友間的口水戰而已
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01/31 15:58, , 44F
民權東路規劃延伸太浪費了....
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01/31 16:04, , 45F
其實這個區塊的房舍都有些老舊了 打掉重練 也不錯丫!!
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中山國中站就算直線走去大直站也只比現在少2公里。
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01/31 16:33, , 47F
以北捷每3公里一個級距看,一堆車站的票價根本不受影響。
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01/31 16:34, , 48F
重劃區可另規劃捷運線轉乘 怎麼規劃先說來聽聽...?光說不練
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01/31 16:36, , 49F
繞去松山機場站也不過多2公里 是多繞多少時間...那淡水地區
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的人不就也要嚷嚷幹嘛繞復興崗那一大圈兒..走大度路就好啦~
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文德站表示:幹嘛不走成功路直殺昆陽站 害我們要轉板南線不
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管順行逆行都一定要繞一圈才行...
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2公里明明就造成不少站間票價受影響....
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尤其是內湖站票價影響最鉅
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尤其是內湖站票價影響最鉅?我笑了...那乾脆再說內湖站之後
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01/31 16:48, , 56F
轉成功路再轉民權東路回市區 不是更省距離更省錢
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01/31 16:49, , 57F
捷運設站要是每個地方都想"我這地方"要最短距離到某個地方
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那中間誰都不想因為採最短直線而被犧牲 那還蓋什麼捷運
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01/31 16:50, , 59F
環狀線也不必繞去板橋站了 直接沿台64線走
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更別說當年的木柵線跟內湖線要是走敦化南北路 那正宮娘娘就
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繞差不多的距離 但(忠義~奇岩5站)運量 >>> 松山機場站運量
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是松山機場站
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以效益來說 繞松山機場站確實比較難回本
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01/31 16:54, , 64F
環狀線沿線很多居民是反對繞板橋站的 板橋=新埔根本重疊
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01/31 16:55, , 65F
文化路居民也不歡迎高架捷運經過
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01/31 16:56, , 66F
無聊 又扯到什麼效益回本 XD
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01/31 16:57, , 67F
環狀線沿線很多居民是反對繞板橋站的? who?搬幾個出來好嗎~
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01/31 17:12, , 68F
大概有人忘了淡水線是"重運量",造價可比中運量貴了
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走大度路直線約4公里(唭哩岸~關渡),繞進趣走含新北投支線
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約6.5公里。另外5個車站的"興建與營運"也都要成本 好嗎~~
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淡水線每公里平均造價19億元 19*繞2.4公里=47億 <<< 70億
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而北投段運量總和卻是松山機場站的8.5倍 事實就是差這麼多
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差了快15年的造價可以互比?
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為了機場那個大彎,造價大增、拉長距離、損失時間...
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讓人想到機場捷運也是因 而增加了一些坡度
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拿1988年動工的淡水線來跟2002年動工的內湖線比造價? XD
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01/31 21:09, , 77F
那中山高當年只花480億,五楊高卻花了880億,我是不是要去
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法院按鈴控告公公他污很兇? = ="
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捷運路線要考量很多 ex.道路條件.人口聚落.通勤動線...等等
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綜合起來的結果就是必然有些個別狀況 不盡然都能走最短距離
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01/31 21:23, , 81F
要不如大直過了基隆河之後拉一直線進台北車站大魔王不更好~
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01/31 21:30, , 82F
機場或高鐵...等特殊交通單位本來就會視情況拉聯絡運輸,難
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道真以為高鐵新竹.台南站運量有大到非要台鐵拉支線過去嗎~~
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01/31 23:21, , 84F
純噓那個說松機好用的話何必蓋機捷的那個人 當掉重修
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文章代碼(AID): #1H2U3pyX (MRT)
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