[討論] 另一個觀點看BRT or MRT

看板MRT作者 (拉狗)時間12年前 (2011/11/19 14:44), 編輯推噓21(21038)
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看事情有很多的觀點,關於BRT或MRT在此提出另一個觀點, 身為一個城市的居民你想要怎麼樣的城市? 大型城市 高密度人口 商業活動密集 ex:台北 中型城市 中密度人口 商業活動可接受 ex:台中 個人的體驗 台北的生活 無論好吃、難吃、有名、沒名的餐廳都要訂位、都要排隊 無論好玩、難玩、有趣、無趣的地方假日都是一堆人 ...這都是因為台北不只是人多,而且還是人口密度高的驚人 0.1%的人(大台北都會區+外來觀光客)想去貓空,貓纜肯定塞爆, 完全複製貓空至其他縣市,也興建一條纜車,這纜車的營運會不會成功(賺錢)? 這答案將是一個很大的問號。 回到一開始的問題,身為一個城市的居民你想要怎麼樣的城市? 很多認識的人,住台北,他們多不願意住在台北,但工作就是在台北,他們沒有"選擇" 若台中想要跟台北一樣的MRT,那台中就先要提高捷運沿線的活動人口密度, 有人說台中「人口數」適合興建捷運,他少提了一點是「人口密度!!」, 若說台中市人口260多萬人,全部集中到捷運沿線居住,這捷運不用說一定成功! 但這有可能嗎?居民願意嗎?你願意嗎? 那是不是要MRT一定要變成台北市高人口密度才行嗎? 不用!! 靠華麗的報告的"分析結果" (我只說結果,因為大家都忽略分析假設和過程)和政治力就可以了.. 要MRT一定會提到TOD(或說提高沿線容積率), 也就是如上所說,提高捷運沿線人口密度, 請問你是台中市民,你會因為台中港路要蓋捷運,交通會變得非常便利, 想住在台中港路附近???? 現在的台中,無論住哪裡,到哪都很便利,哪需要特別住捷運沿線!! 結論是提高沿線容積率這一招效果有限。 (附帶一題更為嚴格的容積管制是控制捷運外圍的可建設土地面積、用途與容積, 屆時就有可能帶動房價上漲....你現在可以買的坪數,以後可能是折半, 或是折半再折半了) 另外,要MRT就是提高私人運具使用的阻力, 消除停車格、提高停車費、機車退出騎樓、強力交通取締....... 現在在台北看到的交通措施,要MRT的話,未來MRT興建完成之後,都看得到.... (我無法想像找停車位要30分鐘以上,然後停車費要一小時50元的情景) 若說上述措施都不做或做不到,這結果就是蚊子捷運的產生了, 蓋捷運花的錢,是你、我、台北、苗栗、彰化、嘉義、花蓮....全國繳稅人的錢, 還不是這樣,現在蓋捷運還要跟銀行借貸,你的小孩、孫子都要為這條蚊子捷運付錢!! 教育上,我們說因材施教,由小孩的適性發展成科學家、藝術家、運動家、廚師... 花很多時間和金錢大眾運輸建設,也應該要有這樣的想法, 不要一昧地想要和台北一樣(都希望小孩是科學家之類的)。 那興建BRT就不會有上述所提到的提高私人運具使用的阻力嗎? 會,單就少一快車道,產生的阻力就不小, 另外的交通措施,依所謂的比例原則(與MRT的施行程度相比),程度不會很強烈!! 其實還有另外一個方案-Do nothing, 由巨觀的看,台中縣市合併升格,台中於中部地區的核心發展地位, 微觀到台中港路,遠百要開幕了,加上捷運綠線和鐵路高架化的興建, 環保角度來看,低碳風潮......等等。 Do-nothing是限制城市的發展,而且很難說得過去。 以上淺見!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.121.181

11/19 14:58, , 1F
什麼都不做才是罪大惡極..中市應該要硬起來推出去
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11/19 14:59, , 2F
但是中市府包括交通局都是軟蝦子..BRT的推廣只見被動式的公
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11/19 15:00, , 3F
聽會與新聞稿...不見主動式的宣傳做為..不想想全台中..甚至
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11/19 15:01, , 4F
全台灣有幾個真正懂BRT..難怪一直有人把BRT與公車畫上等號..
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11/19 15:01, , 5F
變成政客奚落的工具...
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11/19 15:29, , 6F
可以比較一下中港路頭尾的房價差異踢度 可以推測BRTorMRT
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11/19 15:30, , 7F
會不會大賣 這一點可以問CO大 他很熟悉
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11/19 15:35, , 8F
中市府連BRT遠景折頁 景象模擬圖都沒有 真的很糟糕
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11/19 15:43, , 9F
台灣對MRT比較嚮往 比較有噱頭比較容易吸引人搭乘
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11/19 15:43, , 10F
否則到時候還是人人機車趴趴走
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11/19 15:47, , 11F
樓上的評論放在高雄就不見得適合了
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11/19 15:51, , 12F
高雄的運量有在上升中不是嗎?
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11/19 15:52, , 13F
最主要是要留住學生族群才能培養下一代的族群
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大多數中老年人 已經離大眾運輸的年紀很遠了
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11/19 15:53, , 15F
因為只要一擁有機車 就會跟大眾運輸說拜拜
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11/19 16:06, , 16F
樓上說的沒錯...學生時代搭捷運都未必日後就搭捷運,更
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何況沒用過捷運的學生.現在我的大學同學哪個沒機車~
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11/19 16:56, , 18F
運量提升...看那個啪數 在看看街上的機車...唉~~~
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11/19 18:07, , 19F
只能說事情沒這麼簡單...TOD想法很好,但是沒這麼簡單
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11/19 18:08, , 20F
說真的台灣的對於私有運具限制太少,TOD也未必什麼成效
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11/19 18:08, , 21F
高雄運量上升的速度 比不上開門就虧的速度啊
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11/19 18:19, , 22F
說實在如果台中港路如果全線禁止停車..把路權還給車子
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車流量也會順暢許多...
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11/19 18:21, , 24F
全面禁停如果不搭配公共運輸專用路權 恐怕會吸引更多車
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11/19 18:21, , 25F
湧入中港路...這是飲鴆止渴...
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11/19 18:21, , 26F
高雄MRT是早早建好來等著運量達到盈虧持平標準..
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11/19 18:22, , 27F
中央早就賠怕了...一個高雄就夠慘了再多幾個縣市還得了
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11/19 18:35, , 28F
有人說:高雄用最頂級的MRT都無法促進運量了...BRT沒人
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11/19 18:54, , 29F
運量是需要時間成長的..高雄蓋MRT也沒有錯..只是蓋MRT花太多
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11/19 18:55, , 30F
錢了..現在變成每天狂燒錢來等待未知運量達標那天
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11/19 18:56, , 31F
只要捷運作起來..運量遲早會達到盈餘水平..但BRT則更務實..
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11/19 18:58, , 32F
用少少錢與短短公期來達到大運輸量的效用...要盈餘也更容易
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11/19 18:59, , 33F
一切順利的話..台中五年後就有基本的路網了..相反的換成MRT
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11/19 19:00, , 34F
藍線搞不好都還沒有開始審核咧...
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11/19 19:03, , 35F
嘉義BRT五年期間運量成長的很可觀是真的 本來是空車...
11/19 19:03, 35F

11/19 21:27, , 36F
如果全台灣只有台北有捷運那還好說
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11/19 21:28, , 37F
現在最可怕的是憑什麼高雄都能蓋了台中卻沒有
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11/19 21:34, , 38F
樓上的想法挺可怕的...Orz
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11/19 21:34, , 39F
如果有時光機...交通部肯定撤銷高捷的核定...退回修正
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11/19 21:35, , 40F
台中蓋了就....「五都獨漏台南!?」(好可怕~)
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11/19 21:38, , 41F
臺中有條MRT正在施工啊...綠線被忽略了...Orz
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11/19 22:00, , 42F
啊!!真的獨漏台南了....Orz
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11/19 22:01, , 43F
從捷運的觀點來看 應該只有四都才對XDDDD
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11/19 22:05, , 44F
某非都卻也蓋捷運的地區表示:
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11/19 22:12, , 45F
BRT應該是跟LRT放在一起吧...當然台中是很複雜狀況
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11/19 22:13, , 46F
但我覺得Metro要不到,先蓋BRT也未嘗不可
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11/19 22:17, , 47F
議員其實態度明顯 除了修理胡志強以外 他們反 專用路權
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11/19 22:18, , 48F
此舉真的連最爛的公車專用道都被打巴掌了...
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11/19 23:27, , 49F
講到Do nothing,其實天母就是Do nothing啊...
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11/19 23:28, , 50F
天母輕軌其實都沒定案 但天母人也不是說很急...
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11/19 23:29, , 51F
主力仍然是依靠公車.私家車...
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11/19 23:32, , 52F
天母跟台中市不一樣大吧...
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11/19 23:38, , 53F
天母主要是因為樹吧....還有天母本身的特性就是這樣
11/19 23:38, 53F

11/19 23:56, , 54F
咖啡店老闆似乎想把中港路打造成天母?...
11/19 23:56, 54F

11/20 00:00, , 55F
如果是的話 我只能說那是很荒謬的想法...
11/20 00:00, 55F

11/20 01:06, , 56F
議員不會碰到塞車的~~~
11/20 01:06, 56F

11/20 08:14, , 57F
五都只有台南沒有MRT 應該說連公車路網都不好........
11/20 08:14, 57F

11/20 14:45, , 58F
公車已經夠用的天母蓋啥輕軌 別再聽某陳議員鬼扯了
11/20 14:45, 58F

01/15 19:14, , 59F
你終於點出重點了! 笨蛋,問題在密度!!!
01/15 19:14, 59F
文章代碼(AID): #1Enr1GUk (MRT)
文章代碼(AID): #1Enr1GUk (MRT)