Re: [討論] 魔球是不是沒意義

看板MLB作者 (心在何方)時間4年前 (2019/10/20 15:19), 4年前編輯推噓28(28推 0噓 52→)
留言80則, 29人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Sizemore24 (退休球員)》之銘言： : ※ 引述《a000209898 (樹瀨先生)》之銘言： : → peace304: 魔球除了低資本 另外不是以數據流 上壘率等 去簽選手為 10/19 05:15 : → peace304: 主? 但是 有進過ws嗎 10/19 05:15 : 08 年的光芒，在世界大賽被擋下來。 : 25-man Opening Day 40-man Year End (rank) : $ 43,745,597 $ 51,020,720 (28) : 那年靠: : 1. 一票好的新人 (仍需要球探眼與一定水準之上的農場訓練) : 2. 鹹魚翻身的老將 (如 Carlos Pena / Cliff Floyd) : 3. 低薪但有一定效率的牛棚 : 也算是善用有限資源與聯盟規範 (底薪) 的保護， : 刷出好的團隊成績，算大致符合錢球經營學的案例了。 : 另外，把所謂的上壘率/數據就當成是錢球， : 個人覺得顯然是誤會了什麼。 可是錢球的初衷不是為了打進WS 而是這段 Billy Beane 和他的團隊發現，如果要有更多預算好辦事，他們必須要提升球團的營收。 提升營收要靠更多觀眾來看球，而觀眾要來看球，重點不是贏得世界冠軍，重點就是「贏 球」– 世界冠軍可遇不可求，但勝場數越多的球隊，觀眾出席的比率就越高。 從光芒的例子來看 並沒有達成錢球原本的目的 更多觀眾來看球 自2012年起，光芒每年進場觀眾人數不是全大聯盟倒數第一， 就是第二 近兩年更滑落到平均每場不到一萬五千人 搞得老闆在考慮要逃出Tampa 所以這樣算成功的經營嗎? 就見仁見智了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.74.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1571555983.A.645.html
推
10/20 15:21, 4年前 , 1F
有些球隊是地點問題吧
10/20 15:21, 1F
推
10/20 15:23, 4年前 , 2F
光芒是球場地點也佔一部份問題
10/20 15:23, 2F
推
10/20 15:23, 4年前 , 3F
這根本是不同議題阿 光芒大家都知道入場是非戰之罪
10/20 15:23, 3F
光芒的觀眾數是下滑的 比如今年就比去年掉了7.9％ 同一個球場，過去願意進場的觀眾 現在不太願意進場 顯然問題不全在地點
推
10/20 15:23, 4年前 , 4F
那地點無解 棒球記得有人分析過地理位置
10/20 15:23, 4F
→
10/20 15:24, 4年前 , 5F
棒球版*
10/20 15:24, 5F
※ 編輯: Amygo (123.192.74.245 臺灣), 10/20/2019 15:26:15 ※ 編輯: Amygo (123.192.74.245 臺灣), 10/20/2019 15:28:06
推
10/20 15:28, 4年前 , 6F
地點讓人越來越懶得去
10/20 15:28, 6F
→
10/20 15:29, 4年前 , 7F
老闆一直想換新地點能正向循環
10/20 15:29, 7F
→
10/20 15:29, 4年前 , 8F
除了Dodgers以外 其他入場人數都是下滑的
10/20 15:29, 8F
→
10/20 15:30, 4年前 , 9F
而且光芒黃金世代剛好都走了
10/20 15:30, 9F
→
10/20 15:30, 4年前 , 10F
光芒人數應該是可以成長的
10/20 15:30, 10F
→
10/20 15:31, 4年前 , 11F
還有雙城上升 不是下滑要嘛就是相差無幾
10/20 15:31, 11F
我看到的資料聯盟平均跌4% 光芒跌的是這2倍 拉大環境不佳有點勉強
→
10/20 15:31, 4年前 , 12F
光芒連有買票的都不一定會進場
10/20 15:31, 12F
推
10/20 15:32, 4年前 , 13F
你的重點為什麼不是畫在 "重點就是「贏球」"?
10/20 15:32, 13F
→
10/20 15:33, 4年前 , 14F
光芒努力做到贏球,只是沒有如錢球說的,贏球帶來觀眾
10/20 15:33, 14F
因果導倒置了啊 錢球是發現「贏球」能「帶來觀眾」 才努力想辦法去「贏球」 真正目的是要「帶來觀眾」 而「贏球」是一種手段 現在光芒贏球方面算做夠了 目的卻沒有達到 ※ 編輯: Amygo (123.192.74.245 臺灣), 10/20/2019 15:39:10
推
10/20 15:36, 4年前 , 15F
而且老闆喊新球場應該有10年了
10/20 15:36, 15F
→
10/20 15:39, 4年前 , 16F
不全然能這麼看，MLB 還是有一定程度的 revenue shari
10/20 15:39, 16F
※ 編輯: Amygo (123.192.74.245 臺灣), 10/20/2019 15:41:01
推
10/20 15:40, 4年前 , 17F
你要說錢球高估贏球帶來的效益，光芒的確是反例
10/20 15:40, 17F
→
10/20 15:41, 4年前 , 18F
ng，所以自己觀眾人數未必要衝到新高，而是一個持續追
10/20 15:41, 18F
→
10/20 15:41, 4年前 , 19F
但是光芒不贏球的話只是更慘
10/20 15:41, 19F
→
10/20 15:42, 4年前 , 20F
尋投資(球員薪資/硬體 .. 等)與淨支出間的最佳平衡點
10/20 15:42, 20F
→
10/20 15:43, 4年前 , 21F
你說錢球是用贏球帶動收益 那光芒戰績確實很好啊
10/20 15:43, 21F
→
10/20 15:43, 4年前 , 22F
應該說是淨收益
10/20 15:43, 22F
→
10/20 15:44, 4年前 , 23F
問題應該是回到提高收益的RCA要重做
10/20 15:44, 23F
推
10/20 15:57, 4年前 , 24F
把錢拿去請LamiGirl還比較有效
10/20 15:57, 24F
→
10/20 15:59, 4年前 , 25F
進場人數僅成長3.3%，電視收看成長23.7% 最近的報導剛好有
10/20 15:59, 25F
→
10/20 16:00, 4年前 , 26F
10/20 16:00, 26F
→
10/20 16:01, 4年前 , 27F
還有光芒的電視族群最好有衝到mlb前10以上
10/20 16:01, 27F
→
10/20 16:02, 4年前 , 28F
從08年以來 所以為啥會傾向是球場問題
10/20 16:02, 28F
→
10/20 16:02, 4年前 , 29F
另外光芒也做過問卷影響進場的最大因素也是球場....
10/20 16:02, 29F
→
10/20 16:20, 4年前 , 30F
最好有前5不過有洋基電視台被排除 附上一下2010年衝到第5
10/20 16:20, 30F
→
10/20 16:20, 4年前 , 31F
10/20 16:20, 31F
→
10/20 16:22, 4年前 , 32F
LMgirl 應該也無效 光芒也有搞過進場啦啦隊 還是不願進場
10/20 16:22, 32F
推
10/20 16:23, 4年前 , 33F
佛州 無情城市
10/20 16:23, 33F
→
10/20 16:25, 4年前 , 34F
龍哥老婆就是當時啦啦隊的成員之一....
10/20 16:25, 34F
→
10/20 16:31, 4年前 , 35F
更不用說老闆接手前也做過問卷 一開始的調查進場是看一隻
10/20 16:31, 35F
→
10/20 16:33, 4年前 , 36F
會贏球的球隊 所以球隊以此去打造也確實成長改善一些
10/20 16:33, 36F
推
10/20 17:38, 4年前 , 37F
光芒是特例所以不太準，要不然一般球隊贏球還是能帶動
10/20 17:38, 37F
→
10/20 17:38, 4年前 , 38F
球迷進場的
10/20 17:38, 38F
推
10/20 17:52, 4年前 , 39F
我搞不懂目標設定“贏球”跟“打入WS”有何差別
10/20 17:52, 39F
推
10/20 17:54, 4年前 , 40F
佛州就留給馬林魚吧，去其他城市
10/20 17:54, 40F
→
10/20 17:59, 4年前 , 41F
考高分要花更多資源(X) 相對高分賺到錢就好了(X
10/20 17:59, 41F
→
10/20 18:09, 4年前 , 42F
如果要做收益分析不能單從入場人數來看吧
10/20 18:09, 42F
→
10/20 18:10, 4年前 , 43F
贏球帶來觀眾的觀眾應該不限定於入場觀眾 看轉播的 買
10/20 18:10, 43F
→
10/20 18:11, 4年前 , 44F
周邊商品等等的 所以應該要從球團整體收益對比MLB全體
10/20 18:11, 44F
→
10/20 18:11, 4年前 , 45F
收益來看才準吧
10/20 18:11, 45F
推
10/20 18:21, 4年前 , 46F
https://reurl.cc/e5Dboj 光芒的營收雖然只贏馬魚
10/20 18:21, 46F
→
10/20 18:22, 4年前 , 47F
但是營利還不錯還有中段 但是似乎球隊價值是跟著營收
10/20 18:22, 47F
→
10/20 18:23, 4年前 , 48F
跑 有營利但是營收低球隊不會漲 洋基營利不高但是營收
10/20 18:23, 48F
→
10/20 18:24, 4年前 , 49F
超高 整體球隊價值成長也很驚人
10/20 18:24, 49F
→
10/20 19:10, 4年前 , 50F
有戰績有球迷不就基本邏輯
10/20 19:10, 50F
推
10/20 19:12, 4年前 , 51F
掉4%喔，整個MLB會擔心也正常
10/20 19:12, 51F
→
10/20 19:58, 4年前 , 52F
我覺得價值高的應該不是單純因為當季營收高跑 那幾支價
10/20 19:58, 52F
→
10/20 19:59, 4年前 , 53F
值高的都在大城市 光球場的地產價值就夠把球隊價值拉高
10/20 19:59, 53F
→
10/20 19:59, 4年前 , 54F
一截了
10/20 19:59, 54F
→
10/20 20:00, 4年前 , 55F
而光芒的營利不就正好說明魔球理論還是對的
10/20 20:00, 55F
推
10/20 20:04, 4年前 , 56F
光芒不是連進總冠都沒坐滿了
10/20 20:04, 56F
推
10/20 20:05, 4年前 , 57F
光芒球場假設跟紅襪地理位置互換，進場人數絕對暴增一
10/20 20:05, 57F
→
10/20 20:05, 4年前 , 58F
倍，地理位置太重要
10/20 20:05, 58F
→
10/20 20:06, 4年前 , 59F
光芒的問題就是那個戰績換個馬林魚以外的隊伍人數都會大
10/20 20:06, 59F
→
10/20 20:06, 4年前 , 60F
幅上升啊
10/20 20:06, 60F
→
10/20 20:09, 4年前 , 61F
紅襪那要綠色高牆上面加蓋50層吧(X
10/20 20:09, 61F
推
10/20 21:36, 4年前 , 62F
假如戰績爛 人會不會少更多 這就不知道了
10/20 21:36, 62F
→
10/20 22:21, 4年前 , 63F
結論 : 進場人數也是他媽的運氣
10/20 22:21, 63F
推
10/20 22:35, 4年前 , 64F
進場人數不是運氣啦 跟地點有關 跟戰績有關
10/20 22:35, 64F
推
10/20 22:41, 4年前 , 65F
小熊五年前戰績爛成那樣，球星也全部賣光光，進場人數依
10/20 22:41, 65F
→
10/20 22:42, 4年前 , 66F
然爆炸高
10/20 22:42, 66F
推
10/20 22:53, 4年前 , 67F
小熊全國主場球隊 不一樣
10/20 22:53, 67F
推
10/20 23:19, 4年前 , 68F
純品康納那個鬼地點 你叫洋基搬過去也是票房跌個三成
10/20 23:19, 68F
推
10/21 00:31, 4年前 , 69F
之前有佛州鄉民分析 球場位置很爛
10/21 00:31, 69F
推
10/21 05:35, 4年前 , 70F
請問棒球板講光芒球場的是哪一篇?
10/21 05:35, 70F
→
10/21 07:14, 4年前 , 71F
#1QA7VQ-G (MLB) 給樓上 之前有相關討論
10/21 07:14, 71F
推
10/21 09:37, 4年前 , 72F
雖然這樣沒有邏輯推論而言 但你都例子不就更說明只贏球
10/21 09:37, 72F
→
10/21 09:37, 4年前 , 73F
不一定可以獲得票房 何不拿個ws等之後再看要不要遷移球
10/21 09:37, 73F
→
10/21 09:37, 4年前 , 74F
場
10/21 09:37, 74F
推
10/21 10:02, 4年前 , 75F
光芒那個收視率跟票房除了球場位置太差之外沒有其他合理解
10/21 10:02, 75F
→
10/21 10:02, 4年前 , 76F
釋了，所以也不太能拿來當例子
10/21 10:02, 76F
推
10/21 10:22, 4年前 , 77F
我自己住在Tampa兩年了...從來沒去過球場, 反而到多
10/21 10:22, 77F
→
10/21 10:22, 4年前 , 78F
倫多的時候籃球棒球都看了, 那個位置真的選很差
10/21 10:22, 78F
推
10/21 11:18, 4年前 , 79F
樓上坦帕無情城市居民(？)
10/21 11:18, 79F
→
10/23 16:06, 4年前 , 80F
6JT根本比利比恩忠實信徒,LM多年來的經營模式
10/23 16:06, 80F
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