Re: [閒聊] MLB制服組操作相對其他職業運動是否較EZ?

看板MLB作者 (Jason)時間4年前 (2019/07/09 10:18), 4年前編輯推噓32(33推 1噓 57→)
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基本上，你的疑問大概分為兩個， 一個是MLB的薪資空間，一個是戰術設計。 如你說的，MLB沒有薪資上限。 可是，還是有豪華稅線， 而且近年來勞資協議有提升超過稅線的罰款額度， 這會讓球團老闆在設定預算的時候有所顧忌， 球隊經理也會考慮如何努力將團隊薪資壓在稅線以下。 啊可是隔壁的勇士隊，老闆不是很早說不用擔心豪華稅， 會盡力留下完整的陣容， 顯然只要有心，多花點錢(包含罰款)讓球隊戰績更好也可以啊？ 怎麼在MLB沒有薪資硬上限、球星不一定要降價報團的狀況下， 組團沒有更容易呢？ 其實，你自己已經回答了XDDD 如你說的，棒球是回合制的運動，球員之間的戰術配合性很低， 反過來說， 就是「單一球星的影響力比其他運動低」。 強如鱒魚，他在天使隊只打過一次季後賽， 畢竟他再強，輪九個人次才會再輪到他打， 九下落後，如果沒有輪到他，你也無法要求他絕殺XDDD 因此，一個戰績好的棒球隊，他就是可以在25人名單中， 塞入更多更好的球員。 這無法只靠少數球星的加盟就解決。 那要怎麼辦呢？ 最基礎的方法，就是自己養成主力球員嘛。 可是，棒球作為一種使用工具的球類運動， 在「將球員天賦轉化為成績」的過程中，更為困難。 為此，一隻MLB球隊往往有4個階層以上的小聯盟球隊， 透過選秀、交易、海外簽約等方式補充人才， 花比籃球更長的培養時間，然後不一定開花結果QQ 因此，總而言之， MLB的管理階層在球員的交易、簽約、養成方面， 我認為無疑地需要很多的資源與心思，甚至超過籃球。 至於你說棒球的戰術比較少，這點我同意， 但是教練對於「該派哪位球員在哪時上場」，還是具有相當的戰術效果。 前幾年印地安人總教練Terry Francona， 在季後賽以「凍結者」的方式使用牛棚投手，獲得相當的成功， 引起大家隊牛棚調度的思考。 再來，這幾年非常著名的open醬， 也是MLB對於戰術使用的新思維。 最後，你舉魔術強森做為跨界經營的例子，其實有點不適合XD 魔術代表的集團買下道奇隊， 可是真正在管理操盤的，應該是棒球事務主席Andrew Friedman。 以上~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.101.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1562638681.A.4F2.html ※ 編輯: b02103011 (118.160.101.231 臺灣), 07/09/2019 10:19:10 ※ 編輯: b02103011 (118.160.101.231 臺灣), 07/09/2019 10:20:23
推
07/09 10:22, 4年前 , 1F
認真回廢文給推 辛苦了XD
07/09 10:22, 1F
推
07/09 10:27, 4年前 , 2F
其他運動都要考慮戰術能不能跑出來 只有棒球不需要
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→
07/09 10:27, 4年前 , 3F
我覺得這點差很多 因為這代表棒球不用考慮球員屬性
07/09 10:27, 3F
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07/09 10:28, 4年前 , 4F
只要把強的聚在一起就能變強隊 有1+1=2的效果
07/09 10:28, 4F
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07/09 10:29, 4年前 , 5F
其他運動有可能1+1<2 也有可能1+1>2 複雜度高很多
07/09 10:29, 5F
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07/09 10:29, 4年前 , 6F
更不用說MLB的交易簽約沒什麼限制 自由度很大
07/09 10:29, 6F
推
07/09 10:29, 4年前 , 7F
棒球不需要考慮戰術跑不跑得出來 你認真？？
07/09 10:29, 7F
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07/09 10:30, 4年前 , 8F
NBA還要考慮合約有沒有匹配 不是想交易就交易
07/09 10:30, 8F
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07/09 10:30, 4年前 , 9F
那都不用補腿哥 全部power99上去打
07/09 10:30, 9F
推
07/09 10:31, 4年前 , 10F
就是沒有限制所以更考驗制服組的談判技巧吧
07/09 10:31, 10F
推
07/09 10:33, 4年前 , 11F
而且棒球要從沙礫挖珍珠更困難，NBA天賦定80
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推
07/09 10:34, 4年前 , 12F
我的看法倒不一樣 MLB有小聯盟練功 洗到2A 3A等級
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07/09 10:35, 4年前 , 13F
看看數據就差不多知道誰能用誰不能用 NBA業餘直接跳
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07/09 10:36, 4年前 , 14F
最高層級 沒有次級小聯盟練功 不確定性超高
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推
07/09 10:36, 4年前 , 15F
abc邏輯滿分...被你說棒球1+1=2 其他1+1>2 那你要不要說
07/09 10:36, 15F
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07/09 10:37, 4年前 , 16F
說看 皇家今年四隻腿幫助他們戰績有 1+1+1+1=4嗎？
07/09 10:37, 16F
推
07/09 10:41, 4年前 , 17F
辛苦了 推
07/09 10:41, 17F
推
07/09 10:45, 4年前 , 18F
看base跟升上major人數 MLB明顯比NBA難太多 經營一個養
07/09 10:45, 18F
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07/09 10:46, 4年前 , 19F
成能上major比較難的運動被說easy mode...哈哈
07/09 10:46, 19F
推
07/09 10:49, 4年前 , 20F
根本不是好嗎 棒球的小聯盟成績沒什麼參考價值，小聯
07/09 10:49, 20F
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07/09 10:49, 4年前 , 21F
盟球員的等級跟大聯盟差太多
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07/09 10:50, 4年前 , 22F
abc這邏輯…
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07/09 10:50, 4年前 , 23F
投手只要有一個95mph+的速球，稍低平均的變化球，comm
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07/09 10:50, 4年前 , 24F
and多爛也沒關係，可以在小聯盟大殺四方
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07/09 10:51, 4年前 , 25F
可是上大聯盟絕對被打爆
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07/09 10:51, 4年前 , 26F
沒有人在跟你2A 3A 打多好就可以知道誰可以用誰不能
07/09 10:51, 26F
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07/09 10:51, 4年前 , 27F
用
07/09 10:51, 27F
推
07/09 10:52, 4年前 , 28F
叫他點名看數據 現在小聯盟誰能用誰不能啊 鍵盤名嘴zzz
07/09 10:52, 28F
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07/09 10:52, 4年前 , 29F
Scouts 跟 analytics 更重要，還有要怎麼樣調整球員
07/09 10:52, 29F
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07/09 10:52, 4年前 , 30F
的姿勢
07/09 10:52, 30F
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07/09 10:59, 4年前 , 31F
大小聯盟的差異如果叫大 那NCAA跟NBA的差異叫啥?
07/09 10:59, 31F
推
07/09 11:00, 4年前 , 32F
所以你要點名誰在3A 2A的能用嗎 不是看數據就知道了?
07/09 11:00, 32F
推
07/09 11:05, 4年前 , 33F
籃球選秀也不是都看數據啊
07/09 11:05, 33F
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07/09 11:07, 4年前 , 34F
體能 爆發力 投射能力 移動範圍，但是在NCAA的球員發
07/09 11:07, 34F
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07/09 11:07, 4年前 , 35F
展的完成度相較高中大學的棒球員高很多
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07/09 11:07, 4年前 , 36F
所以籃球選秀比棒球的容易找出明星
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07/09 13:03, 4年前 , 37F
籃球差一階平均身高不知道差多少 差幾公分招式就沒用了(
07/09 13:03, 37F
推
07/09 13:09, 4年前 , 38F
幾個power99加幾個打擊差一截的腿哥的打線，怎麼組都
07/09 13:09, 38F
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07/09 13:09, 4年前 , 39F
不會比全部power99的打線強
07/09 13:09, 39F
推
07/09 13:12, 4年前 , 40F
這比喻根本就是不恰當的 power99跟腿哥根本不是不同
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07/09 13:13, 4年前 , 41F
類型的球員，是不同等級的球員
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07/09 13:13, 4年前 , 42F
就像是籃球如果只看進攻 我全部都放KD不就贏了
07/09 13:13, 42F
推
07/09 13:13, 4年前 , 43F
看3A數據就知道MLB能不能用 哈哈哈
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07/09 13:13, 4年前 , 44F
棒球還是有守位 籃球也有防守跟籃板
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噓
07/09 13:15, 4年前 , 45F
任何運動都可以說我放全明星就可以打最好，可是用這
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07/09 13:15, 4年前 , 46F
種不可能發生的幻想去佐證棒球戰術簡單不是很可笑嗎
07/09 13:15, 46F
推
07/09 13:16, 4年前 , 47F
對，棒球打擊就等級加總高就贏了，想著用類型配合彌補
07/09 13:16, 47F
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07/09 13:17, 4年前 , 48F
等級差距是不切實際的
07/09 13:17, 48F
推
07/09 13:17, 4年前 , 49F
棒球不管你球員怎麼組 打法就是那樣不會有多少變動
07/09 13:17, 49F
→
07/09 13:17, 4年前 , 50F
其他運動戰術的影響就大了 不同菜可以有不同的配法
07/09 13:17, 50F
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07/09 13:20, 4年前 , 51F
其實問題重點在機率 沒有其他運動10次成功3次就算頂尖
07/09 13:20, 51F
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07/09 13:20, 4年前 , 52F
的好手
07/09 13:20, 52F
推
07/09 13:21, 4年前 , 53F
就是因為沒有辦法組成全明星球隊所以才需要用不同類
07/09 13:21, 53F
→
07/09 13:21, 4年前 , 54F
型，每種運動都是用這個觀念
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07/09 13:22, 4年前 , 55F
棒球沒有教練體系的概念啊
07/09 13:22, 55F
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07/09 13:22, 4年前 , 56F
說打法就是那樣是你看的不夠深入，看仔細一點就發現守
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07/09 13:22, 4年前 , 57F
位配球打擊策略什麼的明明超複雜
07/09 13:22, 57F
推
07/09 13:22, 4年前 , 58F
abc常在這裡發文還可以說這種比新手還不如的論點，真
07/09 13:22, 58F
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07/09 13:23, 4年前 , 59F
的難堪
07/09 13:23, 59F
推
07/09 13:25, 4年前 , 60F
打擊之間配合是沒什麼戰術，沒有像籃球那樣教練畫圖
07/09 13:25, 60F
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07/09 13:25, 4年前 , 61F
教戰術，但這不能代表棒球的策略跟複雜程度不比籃球
07/09 13:25, 61F
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07/09 13:26, 4年前 , 62F
那些東西我還比較傾向是數據分析算出來得最佳解
07/09 13:26, 62F
推
07/09 13:27, 4年前 , 63F
可以舉個例子 有哪隊是因為配球厲害所以投手成績好?
07/09 13:27, 63F
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07/09 13:28, 4年前 , 64F
我只聽說改投手動作變強 還沒聽說靠團隊配球變強的
07/09 13:28, 64F
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07/09 13:29, 4年前 , 65F
太空人啊 去太空人的投手一堆被建議配曲球後成績就出
07/09 13:29, 65F
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07/09 13:30, 4年前 , 66F
來了 相反的就是洋基建議投手配滑球後就讓他爆爆樂
07/09 13:30, 66F
推
07/09 13:31, 4年前 , 67F
是配曲球變強還是配松焦油變強?
07/09 13:31, 67F
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07/09 13:32, 4年前 , 68F
變強的那幾位spin都有明顯提升 感覺是技術上的改善居多
07/09 13:32, 68F
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07/09 13:32, 4年前 , 69F
MLB每隊都知道要用松焦油 有每隊都變強嗎
07/09 13:32, 69F
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07/09 13:33, 4年前 , 70F
如果太空人是靠獨家配球秘方變強 那投手轉隊應該就弱化
07/09 13:33, 70F
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07/09 13:34, 4年前 , 71F
但如Morton還是保持好成績 所以我認為這是技術上改進
07/09 13:34, 71F
→
07/09 13:35, 4年前 , 72F
所以Morton今年的配球比率有明顯變化嗎
07/09 13:35, 72F
推
07/09 13:35, 4年前 , 73F
CC 球速變慢這麼多不就是因為改變配球跟控球才活下來
07/09 13:35, 73F
→
07/09 13:35, 4年前 , 74F
的
07/09 13:35, 74F
推
07/09 13:37, 4年前 , 75F
投球型態就很多種了，早期大家都說球要投低不會被打
07/09 13:37, 75F
→
07/09 13:37, 4年前 , 76F
長打，現在非常多投手都用速球進攻打者的內角高
07/09 13:37, 76F
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07/09 13:38, 4年前 , 77F
根本不是只有轉速跟球速就能反應投手的成績好壞
07/09 13:38, 77F
推
07/09 13:40, 4年前 , 78F
CC今年成績已經比去年差了 球速的衰退反映在成績上
07/09 13:40, 78F
→
07/09 13:41, 4年前 , 79F
Morton剛好相反 球速變快成績也一起變好
07/09 13:41, 79F
→
07/09 13:46, 4年前 , 80F
那你要不要看13～16年的CC跟17～19年的CC 球速變慢可
07/09 13:46, 80F
→
07/09 13:46, 4年前 , 81F
是成績變好
07/09 13:46, 81F
推
07/09 13:50, 4年前 , 82F
看進階數據 扣掉出賽數不多的14年 13-18成績沒有很大變
07/09 13:50, 82F
→
07/09 13:52, 4年前 , 83F
化 球速也是 雖然速球比率下降很多 但這改變似乎沒影響
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07/09 13:52, 4年前 , 84F
到投球內容
07/09 13:52, 84F
推
07/09 14:02, 4年前 , 85F
BABIP 16 年之後都比13 15年好啊，軟弱擊球率也變高
07/09 14:02, 85F
推
07/09 14:05, 4年前 , 86F
FIP- 也有進步
07/09 14:05, 86F
推
07/09 14:15, 4年前 , 87F
Morton到光芒球速變慢 成績變好 這也是球員自己功勞？
07/09 14:15, 87F
推
07/09 17:34, 4年前 , 88F
話說回來完全沒有一個人支持abc的看法 abc是不是應該
07/09 17:34, 88F
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07/09 17:34, 4年前 , 89F
好好想想是不是真的哪裡誤會了
07/09 17:34, 89F
推
07/09 19:08, 4年前 , 90F
不是有蠻多人支持abc嗎
07/09 19:08, 90F
推
07/09 20:15, 4年前 , 91F
為何要回廢文
07/09 20:15, 91F
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