Re: [問題] 關於藍鳥隊的Dickey

看板MLB作者 (Keep viewing brightly)時間9年前 (2016/10/18 13:36), 9年前編輯推噓29(29推 0噓 41→)
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※ 引述《filmystery (影謎)》之銘言： : 先附上藍鳥隊的40人名單 : http://m.bluejays.mlb.com/roster/40-man/ : 供大家查詢 : 我覺得啦 : 選DICKEY或許要多帶一個自殺棒THOLE : 但帶兩個不能用的投手 : 是有比較好? : 這種想法就有點像去吃吃到飽 : 你本來比較喜歡吃肉 : 但因為颱風天菜比較貴 : 所以你不顧你愛吃肉的喜好 : 拼命吃菜想要回本那樣 : 但吃東西就是要吃得高興啊 : 吃自己不愛吃的就算你回本又如何? : 若說藍鳥到現在都無須敗戰處理投手 : 但真要敗戰處理投手 : 先發底的DICKEY吃局數的能力也絕對勝過那兩名RP : 其它數據如下: : AVG WHIP GO/AO : DICKEY .258 1.37 0.94 : LOUP .288 1.33 1.50 : FELDMAN .282 1.38 1.47 : 我怎麼看選DICKEY都比這兩人好啊 : (滾飛比不是高於1就一定好吧，除非滾球比例高很多，比方說超過2) : 此外 : FELDMAN在這輪被換下去了 : 補上了一個OPS.679的外野手Pompey : 就算要代打 : 我也不認為GIBBONS會派他啦 : 應該會賭UPTON幹支大支的 : 是說要換代打又換誰? : 藍鳥場上先發的六名打者超過20轟 : 你能換誰下來? : (沒20轟的就3名，兩名外野一名內野，就算要換外野，我也優先派UPTON) : 那這又是找一個不大會上場的野手進25人名單 : 至於左投LOUP嘛 : 剛剛藍鳥派上左投CECILE去面對今天敲出HR的KIPNIS : 看來左投LOUP還是會繼續坐板凳 : (如果沒延長賽的話) : 而我剛才發現我查到的數據有誤 : LOUP不是對右打6.14 : 而是對左打6.14!!! : (對右打則是3.86) : 其實我本來就覺得藍鳥並不缺剋左打的投手 : (LIRIANO、CECILE是左投，TEPERA雖是右投，但卻剋左) : 再選LOUP真的沒啥必要 : 結果LOUP竟然還是個被左剋的左投 : 就算對右打表現尚可 : 但在這個緊張時刻 : 且在左投面對右打有劣勢的既定印象 : 你是GIBBONS，你敢派LOUP上場? 首先最後那一段我刪掉了，如果你會介意的話，跟你說聲抱歉。 你可以先考量一個問題，就是藍鳥的先發輪值。 藍鳥不要說四個先發都很穩定，就連牛棚都坐一個先發底的 Liriano，真的需要敗處 吃局數或是延長賽，Liriano 都已經是一個OK的選擇了，也就是說，Dickey現在的定 位已經是「第六號先發」跟「第二號長中繼」了，在季後賽你可以想想用到他的機會 有多低。 再來，帶Dickey就一定要帶 Thole，不然根本沒用，可是問題是，從上述情形已經可 見，連Dickey的上場順位都這麼後面了，Thole 根本就等於是冗員，只要Dickey沒上 ，他就一點用處都沒有。 最後，你說不敢換Loup，也不敢換Feldman？ 因為任何一支球隊都不可能有七八個勝利組RP，而季後賽可想而知大多數都會以勝利 組思維調度投手，你看看印地安人先發慘成這樣，每場比賽牛棚局數要吃多少，還有 些RP是在今天Bauer只投0.2局以後才第一次在季後賽亮相就知道，正常狀況下有些RP 根本就是備而不用，藍鳥的Loup和Feldman也是如此。 那既然備而不用，為什麼不帶Dickey？ 因為帶Dickey就要帶Thole啊。因為帶Dickey就要帶Thole啊。 Dickey如果出狀況，你要就是直接把他換掉，可是如果真的輪到要用Loup/Feldman， 其中一個人出狀況你還可以換另一個人來試手氣，這就是一個投手和兩個投手的差別 。為什麼要這麼特別的來對比？ 因為帶Dickey就要帶Thole啊。因為帶Dickey就要帶Thole啊。 意思就是，在Thole除了接蝴蝶球以外根本沒用的前提下，Thole和Dickey就是生命共 同體，也就是直接把Dickey當成兩個名額的意思，那與其要花兩個名額來帶一個不見 得用得到的投手，帶兩個投手或是帶一個投手一個打者不是更實際嗎？ 你說Loup沒用到，Feldman沒用到，Pompey沒用到。 因為季後賽本來就用不到這麼多人啊，可是如果你把名額放在Dickey和 Thole身上， 你就只有「敗處」或「延長賽其他人都用光以後」這麼極端的場面才有那麼一丁點意 義，而且順序還在Liriano之後，如果你把名額放在Loup/Feldman/Pompey三取二，你 至少還有左投/先發出身的敗處or吃局數/代跑三種功能可以選擇。 那請問，帶Dickey到底要幹嘛？ --
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11/03 21:25,
Joe Mauer 就說Buster Posey 蹲不久 上面那篇看不懂?
11/03 21:25
推
11/03 21:30,
他就是說當捕手當不久的意思 誰看不懂啊 XDDD
11/03 21:30
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11/03 21:31,
as long as you can=能蹲多久就蹲多久 神邏輯 XDDD
11/03 21:31
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11/03 22:05,
Joe Mauer受傷不能蹲 然後你跳針他說POSEY可以守很久
11/03 22:05
→ ParuruChan: 我也沒辦法 文章代碼(AID): #1MEAMZsh (Baseball) 11/03 22:05 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.190.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1476768998.A.75D.html
推
10/18 13:39, , 1F
你講得這些，板友都有提過了，我自己也知道這點
10/18 13:39, 1F
→
10/18 13:39, , 2F
我今天ARGUE的點是DICKEY優於取代他的那兩人
10/18 13:39, 2F
或許Dickey優於其他兩個人，但問題是藍鳥用不到啊。 去想想藍鳥會用到Dickey的時機，這些時機就算讓你眼中遜於Dickey的 Feldman上場 ，意義也差不多啊。 也就是說，在現在藍鳥的陣容裡，Dickey可以做到的事，Feldman 也全部都可以，可 是帶Dickey就要帶一個只能接蝴蝶球Thole，這兩個名額卻可以帶Feldman以外再帶一 個有功能的人，那不帶Dickey根本一點也不意外。 這也不是孰優孰劣的問題，是拿出來討論根本就沒有太大意義的問題。 你今天就已經在吃牛排，桌上餐具也都擺好了，這時候你包包裡放的是瑞士刀還是蝴 蝶刀有很重要嗎？ ※ 編輯: Phatmen (210.71.190.1), 10/18/2016 13:45:23
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10/18 13:41, , 3F
我不會去批評TEPERA，因為他就是優於DICKEY的RP
10/18 13:41, 3F
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10/18 13:42, , 4F
既然要取代一個本季投170局，在藍鳥投800多局的DICKEY
10/18 13:42, 4F
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10/18 13:42, , 5F
那麼總要能說服球迷，選入的那兩人可以比DICKEY好
10/18 13:42, 5F
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10/18 13:43, , 6F
但就是沒有(我數據都列出來了)，而且他倆一球都沒投
10/18 13:43, 6F
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10/18 13:45, , 7F
更證實了我先前的憂慮完全正確，就算這輪換野手POMPEY
10/18 13:45, 7F
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10/18 13:46, , 8F
我看他也不會上場打擊(三場LCS，P一場都沒上)
10/18 13:46, 8F
不用說服球迷選入的人比Dickey好。 因為對於現在的藍鳥而言，Dickey並不是一個需要特別給球迷解釋的角色。對，他拿 過賽揚獎，但是這個賽揚獎並不代表藍鳥就非得把他奉為上賓，也不代表藍鳥球迷這 麼在乎他到底在不在名單裡。 而且，如同我上述所說，考量他可能上場的時機，重點根本就不在Dickey和其他人誰 比較好，因為不管是敗處或是延長賽其他投手都燒光光的情況下，上來的投手有沒有 比較好一點都不重要。反而是為了帶Dickey就一定要帶Thole，而Thole正常來說對球 隊的貢獻就只有Dickey上場才會出現，其他情況下貢獻就是零。 在用到Dickey的機率已經很低很低的情況下，還要花一個名額帶根本只是附屬品的御 用捕手？就算這兩個名額上場的機會原本就不大，也不是這樣連一點工具都不留。 再回到我上面那個比喻，你已經在吃牛排了，餐具也都在桌上擺好，一樣都沒漏了， 你包包裡放蝴蝶刀還是瑞士刀，一點都不重要。就算真要選，你也不能說帶瑞士刀一 定是錯的，因為就算蝴蝶刀比瑞士刀銳利，但比起拿這麼利的刀放在包包裡，倒不如 真的帶一把瑞士刀，萬一服務生真的不小心沒帶開瓶器的時候，瑞士刀還比較有用。 推 a1868859: 版友提過了 你還是看不懂啊 10/18 13:41
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10/18 13:43, , 9F
......你還是看不懂Dickey跟Thole是生命共同體
10/18 13:43, 9F
推
10/18 13:43, , 10F
優於這兩位是一回事 Dickey+Thole < Loup+Feldman
10/18 13:43, 10F
推
10/18 13:45, , 11F
是要說服你 還是說服藍鳥球迷？ 不帶Dickey就是功能性
10/18 13:45, 11F
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10/18 13:45, , 12F
問題不在Dickey在Thole
10/18 13:45, 12F
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10/18 13:45, , 13F
上的差別 跟到底誰投的比較好一點關係都沒有
10/18 13:45, 13F
推
10/18 13:45, , 14F
你現在就是在跟我講共和黨的副總統候選人比民主黨好
10/18 13:45, 14F
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10/18 13:45, , 15F
然後絕口不是共和黨的總統候選人是川普一樣
10/18 13:45, 15F
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10/18 13:46, , 16F
就算帶Dickey現階段也用不到
10/18 13:46, 16F
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10/18 13:47, , 17F
那你要怎麼證明帶Dickey 現在藍鳥會是領先？
10/18 13:47, 17F
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10/18 13:47, , 18F
放下Dickey比他倆強的論調 你就解套了施主
10/18 13:47, 18F
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10/18 13:47, , 19F
靠，推文好麻煩OTZ
10/18 13:47, 19F
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10/18 13:49, , 20F
即便我還是覺得帶DICKEY比較好，但還是謝謝你的回文啦
10/18 13:49, 20F
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10/18 13:50, , 21F
我先說我會編輯一下你推文的順序，這樣我回應比較方便
10/18 13:50, 21F
※ 編輯: Phatmen (210.71.190.1), 10/18/2016 14:01:56
推
10/18 13:55, , 22F
講了半天還是沒講Thole 拼命在跳Dickey這邊
10/18 13:55, 22F
推
10/18 13:57, , 23F
推鐵大
10/18 13:57, 23F
推
10/18 13:57, , 24F
幫你講解Dickey>=Loup/Feldman>=Pompey>>>>>>>>>>>>>Thole
10/18 13:57, 24F
→
10/18 13:59, , 25F
然後Liriano>=Dickey
10/18 13:59, 25F
推
10/18 13:59, , 26F
感謝你還特別回文，然後他還是一直不能接受
10/18 13:59, 26F
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10/18 13:59, , 27F
完全不用再理他了，還在跳針
10/18 13:59, 27F
推
10/18 14:01, , 28F
就說是在Thole 不是Dickey成績的問題
10/18 14:01, 28F
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10/18 14:01, , 29F
Pompey就是代跑用，問題是根本沒有追平分上壘的機會當然
10/18 14:01, 29F
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10/18 14:01, , 30F
用不到
10/18 14:01, 30F
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10/18 14:02, , 31F
沒人說帶了就一定要上場，但是帶著一定有他的理由
10/18 14:02, 31F
推
10/18 14:02, , 32F
我覺得他等等又會發一篇了
10/18 14:02, 32F
推
10/18 14:03, , 33F
Thole有什麼用你可以先回答嗎?帶Dickey結果狂補逸有屁
10/18 14:03, 33F
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10/18 14:03, , 34F
用膩
10/18 14:03, 34F
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10/18 14:04, , 35F
還是你覺得藍鳥有爛到一定要帶功用基本上就是敗處的Dick
10/18 14:04, 35F
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10/18 14:04, , 36F
ey?
10/18 14:04, 36F
推
10/18 14:06, , 37F
會用到Dickey,Loup或Feldman不是大幅領先落後就是沒
10/18 14:06, 37F
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10/18 14:06, , 38F
如果不帶Navarro改帶Thole，這樣Dickey有搞頭嗎
10/18 14:06, 38F
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10/18 14:07, , 39F
投手可用了 這種情況下你覺得一個Dickey跟一個Loup
10/18 14:07, 39F
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10/18 14:07, , 40F
只是這樣要用Dickey還要換掉打擊好很多Martin，好像不太
10/18 14:07, 40F
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10/18 14:07, , 41F
或Feldman有差嗎? 可是帶Dickey跟帶Loup+Feldman有差
10/18 14:07, 41F
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10/18 14:07, , 42F
划算@@~~
10/18 14:07, 42F
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10/18 14:08, , 43F
一直跳針Dickey比較好不會掩蓋浪費一個名額給Thole
10/18 14:08, 43F
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10/18 14:08, , 44F
的問題
10/18 14:08, 44F
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10/18 14:09, , 45F
說真的，今天要是季後賽可以帶到26甚至27人都不見得會帶
10/18 14:09, 45F
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10/18 14:09, , 46F
藍鳥這三連敗也不是投手炸掉輸的 是打擊沒發揮
10/18 14:09, 46F
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10/18 14:10, , 47F
到Dicley+Thole了 更不用說只能25人
10/18 14:10, 47F
推
10/18 14:10, , 48F
大大好有耐心...然後推瑞士刀 vs 蝴蝶刀
10/18 14:10, 48F
→
10/18 14:11, , 49F
我個人是覺得不需要再討論了吧
10/18 14:11, 49F
推
10/18 14:12, , 50F
有耐心解釋給推
10/18 14:12, 50F
推
10/18 14:13, , 51F
這篇其實也就是綜合前面幾篇推文解釋，更加完整說明
10/18 14:13, 51F
→
10/18 14:14, , 52F
如果原原po還是不能接受那就不需要再討論了
10/18 14:14, 52F
推
10/18 14:19, , 53F
Dickey跟Feldman的差距沒有到一個名單位置 這真的很難懂
10/18 14:19, 53F
→
10/18 14:19, , 54F
嗎 還有Pompey是帶進來跑步跟守備的
10/18 14:19, 54F
推
10/18 14:29, , 55F
要說是Dickey的問題也沒錯啊 他今天是CY那年的水準
10/18 14:29, 55F
→
10/18 14:31, , 56F
就可以cover Thole的無用 問題他狀況就沒這麼好
10/18 14:31, 56F
推
10/18 14:35, , 57F
簽名檔我居然把原來的那篇都看完了...
10/18 14:35, 57F
推
10/18 14:38, , 58F
那更是Thole的問題 因為Thole曾經是能打的
10/18 14:38, 58F
推
10/18 14:40, , 59F
70+10<50+50
10/18 14:40, 59F
推
10/18 14:41, , 60F
都解釋成這樣了就算了吧，覺得藍鳥沒選Dickey完全可預期
10/18 14:41, 60F
推
10/18 15:14, , 61F
算了吧 你解釋的推文早就解釋了 但不聽就是不聽阿
10/18 15:14, 61F
推
10/18 16:01, , 62F
幫推
10/18 16:01, 62F
推
10/18 16:09, , 63F
他有閱讀障礙吧
10/18 16:09, 63F
推
10/18 17:18, , 64F
跟這種人不用說這麼多 他聽不進去
10/18 17:18, 64F
推
10/18 17:27, , 65F
是不想聽進去吧 XD
10/18 17:27, 65F
推
10/18 17:28, , 66F
裝睡的人叫不醒啊
10/18 17:28, 66F
推
10/18 17:39, , 67F
那種就是標準的只想到好的沒想到壞的，要是到時投手群
10/18 17:39, 67F
→
10/18 17:40, , 68F
出狀況投手吃緊至少有兩個投手可以補而不是賭一個dick
10/18 17:40, 68F
→
10/18 17:41, , 69F
ey,他崩了>沒退路,兩個投手崩一個還有一個可以賭
10/18 17:41, 69F
推
10/18 18:44, , 70F
沒差啦 堅持自己是一回事 聽不進去是一回事
10/18 18:44, 70F
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