Re: [閒聊] 該是時候扭轉女性在棒球體系的弱勢

看板MLB作者 (←這人是超級笨蛋)時間10年前 (2016/02/28 14:00), 10年前編輯推噓18(18推 0噓 39→)
留言57則, 14人參與, 最新討論串3/10 (看更多)
※ 引述《Zamned (Как дела?)》之銘言：
推
02/27 21：46,
為什麼小聯盟沒有女球員是隱形歧視？
02/27 21：46
→
02/27 22:32,
MiLB的體系很龐大，然後在這麼長的歷史沒有女球員出現
02/27 22:32
→
02/27 22:34,
用想得就覺得案情不單純了
02/27 22:34
→
02/27 22:37,
規則四選秀不選還能用自由球員身份簽約，完全不痛不癢啊，
02/27 22:37
→
02/27 22:37,
結果沒有任何一個女性留下記錄。
02/27 22:37
→
02/27 22:47,
小聯盟是為了篩出有能力上大聯盟而存在的，如果你連最基本
02/27 22:47
→
02/27 22:47,
的給人“期待”，“幻想”都做不到，那憑什麼?
02/27 22:47
抱歉和這個主題不相關的我就刪除, 希望沒有斷章取義 首先我要和 charlie01 說, 其實 pujos 這次真的不對 因為這樣想就掉入了一個很基本的思考陷阱 「小聯盟是為了篩出大聯盟球員而存在」 這句話本質上沒錯, 但忽略了一個基本層面 看前面的推文即使 Zamned 也沒想到：篩子本身不是麵粉做的 小聯盟球員中, 毫無升上大聯盟機會的大有人在 身為外人, 即使大聯盟球迷, 也很容易對小聯盟球員有很美好的想像 認為這是許許多多將來有機會成為鑽石的沙礫 但事實真的不是這樣, 小聯盟多得是毫無希望的真・沙礫 他們被叫做 roster filler, 存在的唯一價值就是陪公子練球 但即使如此, 老闆還是會付錢給他們打棒球 因為只有這樣, 才能找到足夠的球員湊隊參賽 頂尖的女性在棒球體能比不上頂尖的男性, 這是事實, 不是歧視 因為棒球（和其他多數運動）本身設計就會讓男性體能的特長佔優 同樣 18 歲的同樣體能男女選手, 男性方能期待的應該也較多 但一個 30 歲 A+ 的男性 roster filler 與 16 歲 80 MPH 女性又如何？ 前者會給你什麼「期待」與「幻想」？別騙人了, 他自己大概都沒有 打棒球對他和一般人早上去上班一樣, 為的就是賺吃飯錢 現在站在老闆的角度, 這位大哥和 Melissa Mayeux 比起來 後者上大聯盟的機會不可能更低吧, 大不了都是 0 囉 那麼為什麼老闆會寧願簽前者？ 因為到這個階段, 老闆考慮的早已不是機會, 而是成本 這裡說的不是薪水, 而是支持一個棒球員的其他支出 而這些例如硬體建設、旁人心態，甚至老闆和你熟不熟這種隱性成本 就是從棒球與整個社會長久發展下來造成的歷史遺跡 這些不屬於原本目標, 但卻讓參與者起跑點不平等的考量, 就是所謂的隱形歧視 棒球挑起性別議題, 要解決的從來就不是女性與男性「能不能」競爭 而是上面談到的, 讓女性[*]完全無法站上起跑點「開始」競爭的問題 [*]: 或者應該說「非直男」？想想男同性戀在運動界的待遇, 其實狀況也類似 -- 「我最想要的同伴嘛，首先是要笑口常開，其次是我們能永遠不會發生誤會。 如果這些都能辦到的話，嗯，如果他是世界上第一流的橋手，也還不錯。」 -- 班尼多‧加羅素，前義大利藍隊成員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.94.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1456639228.A.408.html ※ 編輯: uranusjr (218.161.94.175), 02/28/2016 14:00:42
推
02/28 14:18, , 1F
突然加一個女性連更衣室浴室可能都要改建
02/28 14:18, 1F
推
02/28 14:39, , 2F
推
02/28 14:39, 2F
推
02/28 14:40, , 3F
02/28 14:40, 3F
推
02/28 14:41, , 4F
我有提到啊。規則四選秀領個1000美刀打職棒，美國球員照樣
02/28 14:41, 4F
→
02/28 14:41, , 5F
也是高興到放鞭炮，美國人覺得能被職業運動相中就是種光榮
02/28 14:41, 5F
→
02/28 14:42, , 6F
。但這就是免洗陪打的份
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02/28 14:44, , 7F
棒球季非常的常，就算沒辦法打MiLB,還有各球隊教育指導聯
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02/28 14:45, , 8F
盟的公開或半公開比賽。但就算是這種地方有些人不行，撐沒
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→
02/28 14:45, , 9F
半年就回去找媽媽了
02/28 14:45, 9F
推
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16歲80邁女的有什麼幻想空間?
02/28 14:49, 10F
推
02/28 14:50, , 11F
大多數的球員都沒有幻想空間
02/28 14:50, 11F
→
02/28 14:52, , 12F
打了之後有年紀了練不起來發現不行，拿去對比16歲看了就不
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02/28 14:52, , 13F
行，能說後者是因為缺乏機會是被歧視，這啥鬼
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02/28 14:52, , 14F
整個中職丟的到80的要不要去拜託Milb收起來試試看
02/28 14:52, 14F
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02/28 14:53, , 15F
搞不好能有人能上MLB,不收就是歧視
02/28 14:53, 15F
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02/28 14:53, , 16F
別說中職了，台灣高中丟得到80邁的，要抓都一大串
02/28 14:53, 16F
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02/28 14:55, , 17F
硬要把刻板印象直接串成歧視，那是你自己的事
02/28 14:55, 17F
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02/28 14:55, , 18F
拜託帽子你自己戴穩就好
02/28 14:55, 18F
推
02/28 15:06, , 19F
我不太懂隱性成本怎麼會變成歧視??
02/28 15:06, 19F
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02/28 15:09, , 20F
你說的隱性成本都遠小於有實力帶來的價值
02/28 15:09, 20F
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02/28 15:12, , 21F
等有實力的女性出現 像mone davis自然有LLWS可打
02/28 15:12, 21F
推
02/28 15:20, , 22F
本文所說的連機會也沒有也要看是不是有被選的價值但沒
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選 比方說球探報告說某人該選結果因為被歧視所以沒入選
02/28 15:21, 23F
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02/28 15:21, , 24F
不然擺明就不行的選進來幹麻 搞笑喔
02/28 15:21, 24F
推
02/28 15:21, , 25F
跟本倒果為因 練了發現不行和一開始就覺得不行根本不一樣
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02/28 15:22, , 26F
所以要說歧視的要拿出不看性別會被選 但因為性別沒被選
02/28 15:22, 26F
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02/28 15:23, , 27F
這樣的例子才行
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02/28 15:23, , 28F
難道要搞國軍那種假平等嗎 收一堆女的結果連體測標準都不
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一樣 打仗誰管你男的女的
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02/28 15:23, , 30F
否則 我也要打小聯盟 他們不選我 就是歧視我啦
02/28 15:23, 30F
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02/28 15:26, , 31F
同樣都是陪公子打球 為什麼菁英女選手不能跟普通男選
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手一起打?
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推
02/28 15:37, , 33F
省麻煩阿
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推
02/28 15:38, , 34F
還在菁英女選手 強獸人都已經示範給你看了 一起打勒
02/28 15:38, 34F
推
02/28 15:50, , 35F
就組女子聯盟就好啦 講這麼多
02/28 15:50, 35F
推
02/28 15:51, , 36F
一定要出現菁英才可以給機會 這不是歧視 什麼才是歧
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02/28 15:51, , 37F
視XD 16歲看了就不行？我不知道你怎麼看的 球探間的
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意見也有天差地遠的時候 女性球員是缺乏projection
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02/28 15:51, , 39F
但用對兩性的刻板印象就否決應給與的機會 這樣不是歧
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視嗎？當然 就算這兩個妹妹都沒有球隊青睞也並不一定
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就是歧視的結果 但整個職棒圈不接納女性這件事是事
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實
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推
02/28 16:56, , 43F
上篇文章那裡說 MLB已經看了16歲那位女孩就說不行?
02/28 16:56, 43F
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02/28 16:57, , 44F
同樣男生也是一樣要到達一定水準才能進入小聯盟然後MLB
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02/28 16:58, , 45F
這怎麼會是歧視?
02/28 16:58, 45F
→
02/28 17:00, , 46F
與其說整個職棒圈不接納女性 不如說男生跟女生在棒球的
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比較明顯 而且現在還未出現可以超過男生平均水準的女生
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02/28 17:01, , 48F
^差距
02/28 17:01, 48F
推
02/28 17:04, , 49F
那給我個機會上大聯盟打好嗎? 不給? 歧視啦 我還是男的
02/28 17:04, 49F
→
02/28 17:04, , 50F
的耶
02/28 17:04, 50F
推
02/28 17:14, , 51F
問題是如果出現球技、能力足以在小聯盟以上生存的「女
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→
02/28 17:15, , 52F
性」時 會不會有機會加入？而不是根本沒有相當能力的
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→
02/28 17:15, , 53F
「人」會不會有機會好嗎
02/28 17:15, 53F
推
02/28 17:15, , 54F
阿事情都還沒發生 你們就在那邊說MLB歧視?
02/28 17:15, 54F
推
02/28 22:39, , 55F
樓上有看懂這篇嗎......
02/28 22:39, 55F
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02/29 01:25, , 56F
我後面幾個是在回推文欸
02/29 01:25, 56F
→
03/01 02:08, , 57F
文章都有回你講的東西了
03/01 02:08, 57F
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