Re: [討論]請教近代大投手的宰制能力

看板MLB作者 (就是現在)時間12年前 (2012/06/13 14:53), 編輯推噓12(12017)
留言29則, 18人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《abc12812 ()》之銘言: : ※ 引述《jerry88 (幻空)》之銘言: : : 前幾天看了一些板友發的文章 是在討論投手排名的 : : 心中就浮現了疑問 : : 一個可以歷史留名的強投要具備的條件 是什麼 : : 自身是認為掌握比賽的能力 也就是宰制力 : : 也就是除了球速 球威 刁專的球路 或多元的球種外 : : 還要具備的就是強大的心臟跟危急的場面的優越處理能力 : : 也就是給隊友來說 一看到這位投手又上場比賽 : : 產生的霸氣威能 就會心裡穩定的想說 : : 這場比賽又沒問題了 的這種大投手 : : 以先發投手來說 : : 就像是 : : 在2008年費城人季後賽的Cole Hamels : : 2010年遊騎兵時期的Cliff Lee : : 2011年世界大賽紅雀的Chris Carpenter : 要看"霸氣"的話可以參考WPA這個數據 : WPA代表的是一個球員替球隊打下多少獲勝的機率 : 由於一開賽兩隊的勝率都是0.5 : 所以只要單場有超過0.5的表現就可視為是一肩扛下勝利的指標 : 超過0.3就算是占了獲勝關鍵的6成 : 以下是近代幾位投手在季後賽的表現: : GS GSc ERA WPA : Curt Schilling 19 64 2.23 4.105 : 投球表現好 而且多次獲勝都是在比分接近下一人獨挑大梁幹掉對手 : 像是1993年2:0完封藍鳥, 2001 1:0完封紅雀 2:1完投勝紅雀 : 這幾場都不是隊友早早打爆對手可以輕鬆投的比賽 : 所以累積了可觀的WPA : 再加上故事性 (血襪, WS連續中三日) : 稱他為季後賽第一人不為過 即使不看數據 他過去的事蹟的確讓人留下深刻印象 : GS GSc ERA WPA : Andy Pettitte 42 52 3.83 3.506 : 季後賽勝場數第一人 不過有部分原因是因為所處球隊機會多 : 實際上雖然也是表現不錯 但42場先發中沒有一場有超過0.5 WPA的表現 : 比較不讓人感覺有"萬夫莫敵"的氣勢 我個人認為Andy Pettitte擁有季後賽最多勝投 有一個很大原因是,「他從來就不是1號投手」 假設他掛上洋基的1號,屢屢衝第一場,跟對手Ace對Ace 他的勝場數就無法那麼多 看看CC雖然在洋基算是Ace,碰上V少,或Cliff Lee還是很難贏 Andy Pettitte當個2,3號投手,基本上是很穩定的 穩紮穩打,失分在三分內 以洋基的打線的確很有機會贏下別隊的2,3號投手 : GS GSc ERA WPA : Tom Glavine 35 54 3.30 2.425 : 整體類似Pettitte 不過Glavine有幾場特別突出的比賽 : 例如1995 WS關門戰八局1:0力壓印第安人 : 最終也是讓他拿到了個WS MVP的榮耀 : GS GSc ERA WPA : Pedro Martínez 14 58 3.46 1.234 : 例行賽的霸主 不過可惜體力方面是小罩門 : 沒有一場季後賽完投 : 僅有的一場投到八局的比賽最後結局是Boone的再見全壘打 : 沒有完投能力自然難以讓人把他跟霸氣聯想在一起 : GS GSc ERA WPA : Roy Halladay 5 69 2.37 0.546 : 第一戰就無安打技驚四座 不過兩場一分差比賽都落敗 : 感覺還是差了那麼一點 Holladay命不太好 很少季後賽出賽 不然如果出賽個二三十場 成績一定也是挺出色的 : GS GSc ERA WPA : John Smoltz 27 61 2.67 3.591 : 受到後期擔任RP的影響 WPA是略為被高估 : 不過先發表現很好 這也反應在GSc和ERA上 : 可稱其為季後賽第二人 : GS GSc ERA WPA : Josh Beckett 13 62 3.07 1.629 : 初出茅廬WS就在洋基球場2:0完封關門 : 可惜晚節不保 08/09把先前累積的聲譽揮霍殆盡 : 雖然還是不錯的大心臟投手 但要跟Schilling並列還言之過早 這隻只能說心臟很大顆 球的Stuff也很好 只是這幾年控球有點毛病 : GS GSc ERA WPA : Kevin Brown 13 54 4.19 0.699 : 早期有兩場極好的比賽 可惜在洋基時期 : 04面對紅襪屢戰屢爆 : 只給人留下槌牆受傷的印象... 在洋基時期已經老了 無法和當年勇比較 : GS GSc ERA WPA : Randy Johnson 16 58 3.50 1.425 : 只有01年在Schilling保護下大殺四方 : 其他年就...七連敗/洋基病 : GS GSc ERA WPA : Greg Maddux 30 53 3.27 1.348 : 公務員...雖然ERA不錯但從GSc/WPA可知並沒有投過真正完全壓制的比賽 : 比起兩位隊友畢竟還是有所不如 這位我覺得跟Andy Pettitte投球內容很像 也是蠻穩的,但可惜他被勇士掛上1號先發,硬碰別人的Ace 再加上勇士的打擊也不是很強 所以戰績不出色 這就是在洋基當2,3號投手是很幸福的 : GS GSc ERA WPA : Roger Clemens 34 54 3.75 2.531 : 近代最強的兩位投打都是季後賽名聲不夠好的明星... : GS GSc ERA WPA : Mike Mussina 21 58 3.42 1.761 : 負運王... 跟CC一樣,當Ace就是有硬仗 : GS GSc ERA WPA : Cliff Lee 11 65 2.52 1.807 : GSc高達65顯示出大家對他那幾場屠殺比賽的印象 : 不過這幾場隊友都給予足夠的火力支援 瓜分掉他對勝利的貢獻度 : 在0:0的狀況下是否還能有一樣的霸氣表現? 這還有待觀察... : GS GSc ERA WPA : Chris Carpenter 15 55 3.05 1.485 : 去年1:0推倒費城人是20年來僅次Jack Morris十局完封的表現 : 不過其他場次局數大多吃不夠長 沒辦法在關鍵時刻作出貢獻... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.125.33

06/13 15:05, , 1F
勇士打擊不是很強??????
06/13 15:05, 1F

06/13 15:09, , 2F
我怎麼印象90末期的勇士打擊算國聯前幾............
06/13 15:09, 2F

06/13 15:12, , 3F
我倒記得勇者季後賽打擊常常熄火
06/13 15:12, 3F

06/13 15:12, , 4F
看到你說北極這幾年控球有毛病... 我懷疑你在平行宇宙...
06/13 15:12, 4F

06/13 15:23, , 5F
北極控球後來卻實失投球變多了,03,07年控球比較精準
06/13 15:23, 5F

06/13 15:23, , 6F
遇到90年代勇士.這幾年SF.PHI輪值~1.2.3好像沒啥差= =
06/13 15:23, 6F

06/13 15:25, , 7F
Beckett的問題是球速...
06/13 15:25, 7F

06/13 15:28, , 8F
有道理耶 沒有想到ace對ace的狀況 感謝你的想法^^
06/13 15:28, 8F

06/13 15:34, , 9F
與其說失投變多 倒不如說球速不見導致壓制力下降...
06/13 15:34, 9F

06/13 15:43, , 10F
北極03WS根本是鬼神
06/13 15:43, 10F

06/13 15:58, , 11F
90年代的勇士打線其實蠻不好的...
06/13 15:58, 11F

06/13 15:59, , 12F
Schilling 季後賽事蹟太驚人了 近代提到 big game pitcher
06/13 15:59, 12F

06/13 15:59, , 13F
一定都會提到他
06/13 15:59, 13F

06/13 16:24, , 14F
CC跟Lee對戰的樣本太少了..?
06/13 16:24, 14F

06/13 19:07, , 15F
我很認同原PO大的一些觀點 的確Andy在洋基掛二~三號真的
06/13 19:07, 15F

06/13 19:07, , 16F
很吃香 對於它史上季後賽最多勝 一定有滿大的助益
06/13 19:07, 16F

06/13 19:27, , 17F
勇士打擊不錯的就那幾個 其餘主要是偶爾來一發這類的表現
06/13 19:27, 17F

06/13 19:30, , 18F
季賽會那麼強主要還是靠巨投們有英勇表現
06/13 19:30, 18F

06/13 20:08, , 19F
Maddog那個別人的ace 說來聽聽啊? 怎麼只會C.Lee V少呢?
06/13 20:08, 19F

06/13 20:47, , 20F
Maddog世界世賽ERA2.09,只有2勝3敗,聯盟冠軍賽ERA3.67
06/13 20:47, 20F

06/13 20:48, , 21F
但只有4勝8敗,我想不是勇士打擊不好就是遇到別人的Ace
06/13 20:48, 21F

06/13 20:54, , 22F
Maddux 23歲 NLCS兩場合計7.1IP 13H 12R 11ER 2HR 4BB 5SO
06/13 20:54, 22F

06/13 20:56, , 23F
27歲 NLCS兩場合計1W1L 12.2IP 11H 8R 7ER 2HR 7BB 11SO
06/13 20:56, 23F

06/13 20:57, , 24F
季後賽碰到對方1號機率超級高 普通季賽不一定 除非你有本事
06/13 20:57, 24F

06/13 20:57, , 25F
投 137 XD
06/13 20:57, 25F

06/13 20:58, , 26F
29歲 NLDS兩場合計1W0L 14.0IP 19H 7R 7ER 3HR 2BB 7SO
06/13 20:58, 26F

06/13 21:00, , 27F
其實一共就35場 發個文比較清楚吧 ..
06/13 21:00, 27F

06/22 13:27, , 28F
國聯前幾刷例行賽刷來的 季後鳥打 Cox又喜歡用某些鳥打愛將
06/22 13:27, 28F

08/11 14:21, , 29F
Beckett的問題是 https://muxiv.com
08/11 14:21, 29F
文章代碼(AID): #1Fs3ZHfI (MLB)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Fs3ZHfI (MLB)