Re: [問題] 這種過水法是大眾嗎?

看板MJ作者 (妙妙)時間6年前 (2018/06/13 11:02), 6年前編輯推噓9(9014)
留言23則, 7人參與, 6年前最新討論串2/14 (看更多)
※ 引述《cc001225 (凱文哥)》之銘言: : https://youtu.be/iYRI-tdvDgQ
: 影片03:55左右 : 手牌1233 聽3 : 碰下家3,退1,馬上胡對家2 : 成立!? : 我怎麼記得台麻規定是:「不能該胡不胡」 : 所以要靠著摸牌來解釋「剛剛沒聽,摸了才聽」 : 所以現在新手歡樂麻將可以1233聽3 : 碰3推1馬上胡2? : 還是我太久沒打牌了? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 這個直播主做了蠻久的吧 怎麼面對質疑的聲音卻這麼中二 有人提問還嗆回去 一.解除過水有兩種方法 1.摸入非胡之牌並打出 2.暗槓/加槓 並打出非胡之牌 兩種方法都可以解釋原本沒過水 所以才會有一個統一的定義:打出非胡之牌 該定義及包含了以上兩種解過水的方法 二.吃碰及碰槓都無法解過水 並無違背打出非胡之牌可解過水之定義 因為 1. 1233萬 加上3萬 (不論吃碰) 已達成胡牌條件 故每一張都不是非胡之牌 怎麼打都沒解過水 (規則派) 2. 碰3萬以及打出1萬 胡2萬 可以倒推你過水下家 故意胡對家 有串賭之嫌 (解釋派) 故該範例不能胡 你是對的 三.參考麻將協會之定義 解除過水:打出(或加槓)一張非胡之牌即可解除過水 該定義即包含了 1.摸入/暗槓/加槓 並打出非胡之牌即解過水 2.吃碰及碰槓 皆無法解過水 (因為你打出的牌每一張都不是非胡之牌) *加槓行為本身就是打牌 因為會被搶槓 所以可以直接槓上自摸 1233萬 摸2條加槓 視同打2條 再摸入3萬 自摸 所以麻將協會解過水有補充 (1)其中加槓補牌如自摸, 視為已經解除過水自摸有效. (2)過水時之暗槓因無實際打出牌,非為解除過水, 其補牌不得自摸 所以暗槓並打出非胡之牌才解過水 加槓行為本身就是解過水 四.其實解釋派及規則派本一家 解釋派為了避免故意串賭 而禁止過水 又因為解釋不能該胡不胡#$@%#$^$!@$...太麻煩 才會建立了 打出非胡之牌的口訣 但我認為 麻將本質就是桌遊 桌遊就是遊戲 要嘛聯絡朋友感情 要嘛交朋友 所以並不需要太鑽牛角尖 能胡就讓他胡 開心就好 當然詐胡例外辣 該抓還是要抓 如果沒有輸光的準備 還是別去打麻將比較好 畢竟為了錢跟朋友吵架 或是跟陌生人爭執 對誰都沒好處 大概4降 -- To 小天使: 小天使~ ★小天使 你好 To 小天使: 請問有安卓板嗎 ★小天使 叫做android= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.241.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1528858979.A.39A.html

06/13 11:27, 6年前 , 1F
底下推文是說可以胡的佔多數 你們不要再凹了啦
06/13 11:27, 1F
理由在哪? 什麼都沒提出 這跟女森說 不管啦 人家4女森誒 有什麼兩樣?

06/13 11:46, 6年前 , 2F
標準不討論邏輯脈絡的那種人,最後他會跟你說他打幾
06/13 11:46, 2F

06/13 11:46, 6年前 , 3F
年牌了都是這樣,堪稱麻將公務員,最簡單死板那種。
06/13 11:46, 3F

06/13 11:53, 6年前 , 4F
我們認為這種就是轉聽啊 聽3萬 碰起來改聽1或2
06/13 11:53, 4F
都胡了是要轉聽什麼?? 所以故意不胡下家 針對對家又是為什麼?? 給我一個不是串賭的理由

06/13 12:29, 6年前 , 5F
我們認為這種就是解釋不過去啊,不要再凹了啦
06/13 12:29, 5F

06/13 12:55, 6年前 , 6F
摸入一張非胡的牌插入牌中,即完成過水(絕無爭議)
06/13 12:55, 6F

06/13 13:02, 6年前 , 7F
06/13 13:02, 7F

06/13 22:31, 6年前 , 8F
可能為了做碰碰胡四暗刻呀
06/13 22:31, 8F
為了做牌可以理解 那就是摸牌 打出非胡之牌就解過水 但是本例中是以吃碰來解過水 沒辦法用做牌來解釋 也沒等自摸

06/13 22:42, 6年前 , 9F
為了什麼真的不重要,轉聽是你原本聽A沒胡到改聽B
06/13 22:42, 9F

06/13 22:44, 6年前 , 10F
但你聽A也進了A(不管是用吃的碰的還是摸的)
06/13 22:44, 10F

06/13 22:45, 6年前 , 11F
進牌的瞬間就是胡了,這時候不管丟哪隻都不叫轉聽
06/13 22:45, 11F

06/13 22:50, 6年前 , 12F
樓上我同意 我只是回應原po過水動機的部分
06/13 22:50, 12F
※ 編輯: micrub9314 (163.29.241.236), 06/14/2018 11:19:59

06/14 18:43, 6年前 , 13F
暗槓可以解過水,因為你無法判定他有沒有過水, 三
06/14 18:43, 13F

06/14 18:43, 6年前 , 14F
萬五萬 三隻紅中,你過水上家後摸紅中暗槓可自摸,
06/14 18:43, 14F

06/14 18:43, 6年前 , 15F
因他可說他沒聽他拿3萬跟四隻中,摸五萬才槓
06/14 18:43, 15F

06/18 00:30, 6年前 , 16F
樓上這沒問題 摸入一張非胡之牌插入牌中即完成過水
06/18 00:30, 16F

06/19 18:19, 6年前 , 17F
但摸入一張非胡之牌其他三家看不到,只有你自己知道
06/19 18:19, 17F

06/19 18:20, 6年前 , 18F
等於你胡牌的時候,必須解釋剛剛摸到哪隻為非胡之牌
06/19 18:20, 18F

06/19 18:22, 6年前 , 19F
這個麻煩程度跟解釋派差不多,都是要進行1對3解釋
06/19 18:22, 19F

06/19 18:24, 6年前 , 20F
懶人派寧願選「我一個動作三家自己看」的簡易口訣
06/19 18:24, 20F

06/19 21:30, 6年前 , 21F
「摸入非胡之牌插入牌中」這個是實質且無BUG的定義
06/19 21:30, 21F

06/19 21:32, 6年前 , 22F
所以只要完成這樣的動作 必可無法讓人推敲你該胡未
06/19 21:32, 22F

06/19 21:33, 6年前 , 23F
不需要向他人解釋(無罪推定原則)或簡單說:剛沒聽
06/19 21:33, 23F
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