Re: [討論] 假溜及碰錯牌討論

看板MJ作者時間6年前 (2018/05/29 23:43), 6年前編輯推噓0(2推 2噓 31→)
留言35則, 6人參與, 6年前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《lorenzero (薩爾瓦多上士 >>>))》之銘言： : 統一回一下好了，雖然我都是玩碰最大(相同手牌有兩張以上就可以任意喊碰別人之捨牌) : 一個完整的假溜動作應該是 : 1.手伸出去 : 2.手點到牌墩 : 3.手拉回來 : 4.吃牌 : 如果敵家在123喊碰是一定可以碰的 : 而且也不會有什麼光速假溜的問題 : 假溜只有到4才算成立 : 如果我假溜吃又假溜不吃，那麼敵家還是可以碰牌 : 因為沒有"吃牌" : 大概是這樣 : 只有假溜了然後又真的要吃 才能擋碰 : 說道這 我也反假溜的一個原因是基本上 : "摸牌稍待 碰槓要快"才是正確的行牌道理 先講自己的立場 我基本上都是客隨主便 但是自己是比較傾向有假溜的規則的 我們玩得假溜標準動作 是從上家打牌開始 1.上家捨牌 手伸回去 （避免兩家手重疊，遮住其他家視線） 2.本家才能出手（正常出手速度 搶快不算 沒什麼光速假溜的） 3.摸到牌墩的牌面 （不能拿起騰空，牌墩亦不垮，否則強制摸牌） 4.手拉回（離開牌面）即完成假溜。 不管有沒有玩假溜的場 基本上我動作都是如此 沒玩假溜的 你要碰走 也ok 至少幾次下來 我就知道你的居心了 而且在未完成假溜 被碰走 至少比較不會讓人家知道 要吃的牌被碰走 話說『摸牌稍待 碰摃要快』是正確的行牌道理 但往往 就是有人故意慢碰 要去試探人家的牌 才會有這種假溜規則的出現吧！ 碰大於吃本是規則 但個人總不認為這樣的規則可無限上綱
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05/30 00:02, 6年前 , 1F
給你個機會損人不利己而已，惡碰通常不會讓牌前進
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05/30 00:03, 6年前 , 2F
如果碰了手牌有進展，那就不是惡碰，只是慢碰而已
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05/30 00:16, 6年前 , 3F
慢碰有沒有瑕疵？我覺得沒有但討人厭，他是本來就要
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05/30 00:16, 6年前 , 4F
碰，但故意放慢拖到讓別人以為你是惡碰才喊碰，其
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實第一時間就可以喊，但他偏要拖到最後，這種人現
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05/30 00:17, 6年前 , 6F
實裡應該不少，因為慢摸快碰只是空談，快摸慢碰是
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05/30 00:17, 6年前 , 7F
有實質好處的，只是會惹人厭
05/30 00:17, 7F
姑且不論惡碰與慢碰 故意放慢速度去觀察其他家有無要吃牌 再來碰 即使原本就設定要碰的牌型 其實都是利用碰最大（無反制規則) 來得利的 因此個人認為碰牌權利應有個時間點（我上述提假溜123 其實就是行使碰 的時限） 等這個時間點過了 4.手拉回 即喪失碰牌的權利（有玩假溜的情形） 有人說玩假溜 很費時 其實正常速度 我覺得到還好 沒有玩假溜的場 等到莊家 連大莊 真的玩很慢 曾經看過一個牌局 某家連三 要吃牌 都被慢碰 碰走了 而且都是很慢碰 幾乎是看到他要吃 才碰 莊家也有放慢速度再吃牌 後來 有繼續連上去 他幾乎把把問 有沒有人要碰 才摸牌 其他三家叫他快摸 他伸手要吃 對家硬是要碰 莊家說他有問 不是沒人要碰 對家回他說 你問我又不一定要回答 再說『碰最大』 當時氣氛很僵… 莊家臭莊後 把把有玩的更慢了 最後被拉莊 整個人超不爽 後來完全玩「賭爛局」只要對家要吃 必碰 哪怕是抽心碰 也碰到底 最後這兩家一直再碎唸 意有所指的罵對方 「沒品啦」 「要玩大家一起來」… 上述的小故事 其實就是針對 當碰最大的規則無限上綱時 其實玩起來未必會和諧 當然有人說 打個牌「而已」 事實上光看麻版 就「討論而己」也都很能吵了 最後 個人認為會有特定規則 都有他的道理 可以去理解 但認不認同又是另一回事了 也有人利用「不正確的假溜」去限制人家碰牌 當然 有些人就很討厭「假溜」的規則 這都很正常
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05/30 08:30, 6年前 , 8F
說老實話，別人要吃而你剛好有不需要碰的搭子機率
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05/30 08:30, 6年前 , 9F
有多高？講得好像每吃必有人改變心意來惡碰，但其
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實很多只是本來就要碰只是故意放慢而已
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推
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~~~大推這篇~~~
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05/30 08:55, 6年前 , 12F
我不會假溜時，也是討厭假溜，什麼浪費時間有的沒的
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但真的碰到某些人（至少3個以上），你要吃他有搭必
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碰，已經很慢很慢了，6778，碰7打6，過兩輪結到牌，
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單吊8胡我的....這當然也是無可厚非，不過動作已經
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很慢很慢了，看到要吃還要硬碰摃，場上三家都是敵人
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所以有他的時候，我都希望能在他下家，至少不會被惡
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碰！
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學會假溜後，有些可碰可不碰的牌，大部份的人看到你
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05/30 09:03, 6年前 , 20F
假溜，碰就喊不出來（我也就是那個喊太慢就不好意思
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碰的人，即使是正碰也不好意思！）
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還有之前連大莊時，一進聽，上家打4被碰走，因為有
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假溜，沒人知道我要吃，於是下一隻又吃到同一隻
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噓
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會用惡碰這種詞的根本就是輸不起，被防守就起賭爛成
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05/30 10:12, 6年前 , 25F
這樣
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噓
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你推文那個連大莊的就輸不起而已 還問有沒有人要碰
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05/30 10:31, 6年前 , 27F
勒 我以後要衝牌都先問有沒有人要胡好了
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你還好吧！是否輸不起見仁見智 不過打牌問人家有沒有要碰 不是還OK嗎？ 有時候局一開始 打大字 都會問有沒有人要碰再來摸牌 不過真的有些人要衝生章 倒是會問人家有沒有聽 個人覺得很沒種… ※ 編輯: great1978 (163.32.132.41), 05/30/2018 11:23:19
推
05/30 12:17, 6年前 , 28F
現搭了才要碰我認為才是惡碰
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05/30 12:21, 6年前 , 29F
只要在上家收手後明示牌局進行 其他家即喪失碰胡的
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05/30 12:22, 6年前 , 30F
權力 沒必要假溜
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05/30 12:40, 6年前 , 31F
上家收手後明示牌局進行？→聽起來感覺很籠統…
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05/30 12:41, 6年前 , 32F
而且沒有明顯的時間斷點 怎麼規範他人喪失碰牌的權
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05/30 14:54, 6年前 , 33F
那就不要規範就好啦，吃牌不要先亮搭，要碰就拿去
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05/30 16:11, 6年前 , 34F
這的確是很多人的方式 吃牌就拿回來 捨一張
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05/30 16:12, 6年前 , 35F
沒有人要碰 再亮搭出來 不過慢亮搭又有慢亮搭的弊
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