Re: [閒聊]台灣的職業選手為何不如國外

看板LoL作者 (kita)時間7年前 (2017/01/09 08:54), 4年前編輯推噓9(12322)
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※ 引述《annle1217 (楓醉)》之銘言: : 直接回一篇講得比較清楚 : 台灣電競最大的問題是整體環境讓人看不到未來,並不是單純的人口金字塔的問題。 想了幾天,覺得這個問題始終沒想通,再整理一下想法。 annle1217大一直試圖說明台灣電競最大的問題。 但我其實一直沒辦法全盤接受。 首先,問大家兩個問題。 1.有看到台灣電競未來的可能性嗎? 2.沒錢是台灣電競最大的問題嗎? 先稍微思考一下這兩個問題。 現在,第一題,光就英雄聯盟來說,我是覺得還有更大的可能性。 光是看到選手在國際上的表現,我覺得他們是很值得投資的。 所以我也想花點時間來思考一下他們現在缺少的是什麼。 第二題,我不覺得錢是最大的問題,如果是的話,HKE怎麼不是台灣第一阿? 成績最好的Ahq跟閃電狼,難道是台灣最有錢的戰隊? 總之,關於錢的問題,我大概只想談到這,我想要想想其他方向的可能性。 如果,結論永遠都是我們需要更多錢,我們的討論還有多大的意義? 我想討論的是,改善訓練方法,有可能讓選手更進步嗎? 首先,談談台灣現行的訓練方法。 這部份我不是很熟,我只能用猜的,但就我的猜測,所有台灣戰隊的訓練方法都不行。 這些戰隊的成績只是來自於選手的天份跟努力,完全沒有提供到良好的訓練! 進入正題,瞭解台灣的訓練方法,從問問題開始。 1.選手的生活作息規律嗎? 2.選手會管理自己的時間嗎? 3.選手有做體能訓練嗎?也就是說,運動? 4.選手有做思想訓練嗎? 5.選手實際上到底做了什麼訓練?有訓練肌肉記憶嗎?有訓練神反應嗎?手眼協調? 先稍微想想這幾個問題。 現在開始討論問題。 1.選手的生活作息規律嗎? 就我觀察到的,大多選手生活應該都不規律,也不重視這方面的東西。 光從實況的情況就看得出來了吧。 而且選手的飲食很不注重健康,都隨便亂吃,還很喜歡吃炸雞速食。 那麼,規律的生活作息重要嗎?我不知道,我的醫生跟直覺告訴我很重要。 但我沒研究過這方面的東西,我只是選擇相信這很重要。 2.選手會管理自己的時間嗎? 我想應該是不會吧,這個我不太確定,因為沒有戰隊會讓我看他們的時間表。 那麼,管理時間重要嗎?我想是蠻重要的,跟1.也蠻相關的。 個人認為,偶爾必須轉換一下,暫停一下LOL ,轉換一下心情,才會有新發現。 所以可能一天要安排一點時間,是做練習LOL 以外的事。 3.選手有做體能訓練嗎?也就是說,運動? 應該沒有吧,看那職業傷害,運動應該是自主選擇的。 運動重不重要?這應該不用分析了吧,我也不是專業的。 4.選手有做思想訓練嗎? 大概只有一些開會討論吧,戰術檢討之類的,並沒有系統化,也不夠重視這方面。 思想訓練的重要性?LOL 不是只靠反應、技術的遊戲,很大部份是靠頭腦的。 那思想訓練重要嗎?有人試過嗎? 5.選手實際上到底做了什麼訓練?有訓練肌肉記憶嗎?有訓練神反應嗎?手眼協調? 這是最難,但也最簡單的一題。 難是難在我不瞭解選手的實際情況,我只能用猜的。 簡單是簡單在,從運動或國外的電競隊伍,都可以看到各種訓練的範本, 只要抄就不錯了。 那選手實際上到底做了什麼訓練? 我的猜測是,團練、打Rank、開會討論、剩下的自主訓練。 如果像我猜的,那其實訓練的方法不太好,就是靠選手的天份跟努力而已。 每一項訓練,要先瞭解其意義與目的。才能知道重要的是什麼。訓練效果才會好。 例如:NBA 的球員,還要練基本功嗎? 我想是要的,甚至可能每天都要練。 實戰應該無法取代基本的運球及投籃訓練。 因為實戰跟基礎訓練的重點應該不同。 實戰時要練戰術、配合、臨場反應等等。反而不會那麼注重加強基本功。 基礎訓練的時候腦袋比較可以放空,應該會著重在練肌肉記憶之類的東西。 又如Overwatch 的訓練方法,一些強隊其實有透露他們的訓練。 每天有一段時間就是一直反覆練甩槍之類的東西。 這應該也是實戰不可取代的部份。 回到LOL ,選手有在做這種基礎訓練嗎? LOL 的基礎訓練比較難設計,但應該還是有可以訓練的地方吧。 最簡單的,吃兵跟吃野怪的練習應該就是一種。 或者是閃躲某些特定的指向技,有人稱為神反應,但到底是神反應還是神判斷? 反應能不能練我不確定,不是專家。 判斷的話應該是可以練的吧。 不過這部份有待求證,也許現在選手都已經有做了,只是我不知道。 個人的感覺,國內的電競選手大多是靠天份跟努力一直拼命練而已。 很少有人去分析練習的方法對不對。 也許有可能從訓練方法去改進。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.104.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1483923295.A.F9E.html

01/09 08:56, , 1F
先增加競爭心吧 只要表現不好就下放 才能警惕人
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01/09 08:56, , 2F
你知道嗎,結論永遠只會有一個:我們的討論完全沒有
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01/09 08:57, , 3F
意義。結案
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01/09 08:58, , 4F
重力可可說過這五人遊戲 再強還是會被四個廢物戳掉
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01/09 09:07, , 5F
呃你的立意很良好,但大多東西你都用猜測然後推論改
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01/09 09:07, , 6F
善方式,使得這篇文沒什麼意義,實際上戰隊運行方式
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01/09 09:07, , 7F
我們無從得知,你不如在各戰隊教練開實況時發言。
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01/09 09:11, , 8F
覺得這篇很好啊,這個人很有當教練的潛力
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01/09 09:11, , 9F
作息 管理時間 運動 覺得很重要@@~
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01/09 09:14, , 10F
Hke 不是第一 就是因為有抓馬在啊
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01/09 09:22, , 11F
丁特說之前韓國教練有叫他們練基本功,只是後來走了
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01/09 09:25, , 12F
台灣就人情戰隊啊 電競公務員
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01/09 09:32, , 13F
戰隊作息很規律阿 上班時都晚睡晚起
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01/09 09:33, , 14F
時間管理跟運動也都有看到 感覺還是紀律問題
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這邊我不甚瞭解。希望有知道內情的人講解。

01/09 09:33, , 15F
你的論點很好 只可惜是one man opinion, 如果有實證
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01/09 09:33, , 16F
的話會更令人信服
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01/09 09:34, , 17F
怎變噓了…晚點補推
01/09 09:34, 17F
One man opinion至少也是opinion,說出來比不說好。

01/09 09:43, , 18F
這部份我不是很熟,我只能用猜的
01/09 09:43, 18F
因為我真的不熟。總不能隨便虎爛你。

01/09 10:37, , 19F
整天約粉射四次,還要練啥?
01/09 10:37, 19F

01/09 10:46, , 20F
都用猜的是要討論什麼
01/09 10:46, 20F
討論 台灣的職業選手為何不如國外

01/09 11:05, , 21F
推測其實蠻合理的,看選手練角的時間就知道了
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01/09 11:06, , 22F
推錢那一段,j-team:
01/09 11:06, 22F
JT怎麼了?

01/09 11:39, , 23F
不談錢怪怪der
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01/09 11:39, , 24F
一個工作 工時長 壓力重 必須離家 門檻高 淘汰率高
01/09 11:39, 24F

01/09 11:40, , 25F
錢又少 還要被大眾輿論 這工作?
01/09 11:40, 25F

01/09 11:41, , 26F
你說一兩個靠夢想撐 算了 給你一二十個靠夢想撐下去
01/09 11:41, 26F

01/09 11:41, , 27F
難道你要整個電境體系都陪你靠夢想撐下去???? 沒錢?
01/09 11:41, 27F

01/09 11:43, , 28F
支那那些87亂丟錢進無底洞就很智障 台灣別學 拜託
01/09 11:43, 28F
有理,值得深思。

01/09 12:01, , 29F
運動的話閃電狼 ahq jt好像都有吧
01/09 12:01, 29F

01/09 12:16, , 30F
問題在沒有競爭力
01/09 12:16, 30F
怎樣提升競爭力?

01/09 13:57, , 31F
我覺得前段中段實力相差太大也是問題,不知道是台灣
01/09 13:57, 31F

01/09 13:57, , 32F
選手就這麼少還是怎樣,幾個老的打不出新名堂也沒辦
01/09 13:57, 32F

01/09 13:58, , 33F
法換,更不要提中段班衝擊前段班
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01/09 13:59, , 34F
能夠成為選手的人少到底是人口基數太少還是資源環境
01/09 13:59, 34F

01/09 14:00, , 35F
不成熟/太糟這就不得而知了
01/09 14:00, 35F
這個因果有點難講,照我的理論,就是訓練方法不好,所以前、中段差很多。 前段只有有天份的選手自己才能達到。但這個很難說,沒當過教練沒辦法判斷吧。 ※ 編輯: kita (114.40.104.113), 01/09/2017 15:26:23

01/09 19:22, , 36F
推這篇,希望各隊的教練看到這篇能上來回應一下
01/09 19:22, 36F

01/09 19:45, , 37F
高調
01/09 19:45, 37F
※ 編輯: kita (59.127.41.42 臺灣), 07/03/2019 20:52:49
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