Re: [外絮] Clement談英雄聯盟 - Part 1 (中譯)已回收

看板LoL作者 (SoakingWet)時間10年前 (2015/09/03 20:13), 10年前編輯推噓57(58117)
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※ 引述《enterbenson (潮水退了,褲子在哪)》之銘言: : 來源: : https://www.youtube.com/watch?v=crJbbU95tAo
各位晚安,接下來由小弟接續翻譯:) 一樣 索=thoorin、門=ClementKChu 本來想逐句翻,但發現量太大XD 所以我會比較偏向簡略翻譯 除了一開始的問題我翻得比較仔細卻發現太多了以外(被毆) *-*-*-花俏分隔線-*-*-* 翻譯起始點:21:12 索:當我在做這方面的研究的時候發現了一個很有趣的事情, 我也參考了你之前發表的對於早期的一些看法等等,但關 於TPA的一個很有趣而也是西方的人們比較不了解的地方 是當時TPA就算如你所說的有些許缺陷但仍算的上是前段 的隊伍但卻迅速的落馬了,主因卻是當時台灣的社會上對 於職業選手的金援以及隊伍的組成,我想問的是這點,當 時你說比較好的選手薪資大約是一千五百美金左右,當時 看起來是很不錯的(門:現在來說還是不錯的),但你也曾 說過當西門剛加入職業的時候曾經有過月薪70元的待遇? 門:呃,的確 索:而當時他的隊伍是地區的前兩三強? 門:噢,不,當時不在AHQ而是在TTdragons。 索:那簡直低到不可置信欸 門:那大概是西門最大的遺憾之一吧,當時他很年輕、沒有過 任何收入,曜越是個很商業向的品牌,所以用了很低廉的 合約卻要求很高的效益回報,西門當時很不開心,也造成 當時粉絲跟曜越之間的摩擦,最終也因為群眾壓力他們也 釋出了西門,於是他才拿到了AHQ的較好的合約。 索:我會提出這問題是因為你的評論似乎顯示出除非選手能待 在最一流的隊伍,不然假設選手出身比較中產階級的家庭 他根本沒辦法真正的成為一個職業的選手。 門:至今仍然如此,我給你個大概的狀況吧,假設台灣頂尖的 五百個玩家中,有大概20%的選手甚至更多來自同一個大 學,也就是我讀的學校(嘖嘖,自打廣告。):台大,而其 中半個職業選手都沒有,這是有原因的,當一個職業選手 以經濟觀點來看是非常危險的,除非你是那百分之一的頂 尖,不然你根本不可能依靠這個無法負擔你生活的行業, 而台大的學生可以很輕易的取得更好的就業機會,也因此 沒有誘因讓你成為職業選手,所以像我跟我的好基友記得 先生,我們選擇了一個我們25歲後仍然能擔任的工作,我 覺得一旦到了一定的程度就會了解到台灣社會經濟的現實 面是無法支撐你的生活的,所以選手家庭不外乎非常有錢 讓選手不需要額外支出自己或家人的生活,我想這方面跟 音樂、美術或是高爾夫一樣,需要有錢的家庭供應他們的 孩子所需,或是另一個極端的就是家庭在經濟上相對弱勢 ,導致只要孩子能帶錢回家,不管他們做什麼都好,或是 至少能自給自足,我想大家常看到螢幕前選手的表現,但 我能看到的是不同的社會環境面相對選手造成的影響,我 覺得這是很有趣的一個觀點,透過電競我可以看到不同的 社會環境要如何運作。 索:所以我們看回TPA,一般人以西方的觀點來看會認為他們 至少會試著爭奪下一個冠軍而不是退休的退休消失的消失 有手傷的喊退休後突然上帝顯靈的好轉了(椅子表示:幹) 這應該是跟獎金分配有關,我告訴你西方會怎麼做吧,通 常隊伍會在合約中表明抽成,好的10%壞的可能20%,但你 說當時TPA的分法卻是分成了九份,公司啦、領隊、教練 替補等等的,突然間這一百萬就變得很薄了,所以這樣才 造成像是椅子的離開嗎? 門:有很多細節並沒有公開,至今我也不是很能確定,但至少 可以從臉書等發現椅子並不認為七人分是公平的,但公司 的角度來說像是他們當時有個我現在想不起來名字的女性 候補(可樂姨表示:幹),他們認為這些候補他們也全程參 與,或是擔任資料分析啦、或是像女性候補的吉祥物拍拍 廣告啦,所以他們也有資格領獎金。但公司沒考慮到的像 是椅子就來自我剛剛說的經濟地位較低的家庭,他覺得那 是他應得的,某些層面我能了解且尊重這樣的想法,所以 他會很在意這方面沒錯。 索:所以之後當我們談到LMS的時候椅子又出現了,且還算是 相當的有競爭力的選手,像我就會持續追蹤不同的選手, 看他們復出是為了名望呢、缺錢還是只是他無聊,當初椅 子退出的時候的說法是他手腕傷到連練習都不行,當時大 家都很惋惜,結果兩個月後,我好了科科要加入HKES,你 能說說看這情況嗎?這是特例嗎? 門:呃,當時只有一個大型的組織在推動電競也就是台北暗殺 星,而HKES顯然很有錢,且也了解到椅子的價值,他不只 是一方富賈,在全球來說都有影響力,而HKES掛了香港的 名字當然多少能獲得地方的支持,我覺得老闆也很聰明的 簽下了椅子,當然這都還是因為經濟,我想這點椅子自己 也不會否認。 索:這點我想你可能不一定清楚但DOTA2也有這樣的情況,很 多選手宣稱退休後一兩個月就跳槽到了合約更好的隊伍, 這在西方社會是很詭異的,現在其他的選手薪資如何呢? 有像西方的一些明星選手的高報酬的例子嗎? 門:在台灣絕對沒有,目前台灣的一般LMS選手薪資大約是900 美金,算是標準薪資,有些隊伍會加點福利像是餐食啦、 交通補貼等,不一定是現金補貼,但一般來說選手的薪資 整體來說還是偏低,不像TPA、AHQ、HKES或是FW背後都有 公司支撐,所以他們薪資相對是好的,但其他隊伍就較低 甚至需要不斷開直播來取得金援。 ****段落**** 這邊會段落是因為接下來又回到了戰略面,開始講當時克萊門 提出的slow push的觀念了,所以先休息一下。 段落影片時間點:34:08 預計15分鐘後繼續,如果有想接手的請來信。 -- 身嬌腰柔易推倒,語柔髮香音繚繞, 齒白膚細目光瑤,裙短腿長緞帶飄, 絕對領域不可少,女僕喵耳配傲嬌, 童顏巨乳是外道,蘿莉還是貧乳好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.195.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1441282390.A.06D.html

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先推
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說好不提TT的
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幹 這時候怎麼就沒有翻譯大賽了
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感謝大大無私翻譯
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兩小時要翻很久
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有手傷的喊退休後突然上帝顯靈的好轉了 幹好靠杯
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居然敢忘記我大第一代LoL女神Colalin的名字
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感謝翻譯。 原來香港神醫那麼紅
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09/03 20:18, , 9F
感謝翻譯~
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09/03 20:19, 10F

09/03 20:19, , 11F
門門講英語時有料多了…T_T(咦)
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印象中考上台大的也是住台北的比較多…環境絕對有差
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09/03 20:20, , 13F
逐句翻譯會發瘋吧 XD
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門門念台大喔? 他到底為什麼中文好像很troll?XD
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慘的是逐句翻的沒幾個人看,會讓人憤怒。XD
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幹月薪70元?
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指的是美金。

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09/03 20:22, 17F
※ 編輯: ailanous (111.242.195.229), 09/03/2015 20:22:43

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感覺是日薪70元吧 我記得不是月薪2000?XD
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台灣電競薪水真的低 不拿冠軍根本沒甚麼保障
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09/03 20:23, , 20F
TT這單位也變時代的眼淚了麼...
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09/03 20:23, , 21F
本來為避免搞混我有考慮用"70刀"想到很多人不知道
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刀=有些人簡稱版的美金XD
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09/03 20:25, , 23F
翻得好順 推
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鎂 我O你O的TT
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美金也很少啊
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美國來說,目前紐約州為全國基本薪資最低,為8.75/小時 所以你去紐約路邊隨便一個咖啡廳打工兩天就買得起西門 一個月的服務(?)

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對耶 都忘了這個字了 然後記得也是台大的 忘了翻
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感謝翻譯 講到一些台灣經濟面的情況 真是太哀傷了
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幫可樂姨噓一下
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09/03 20:30, , 29F
我以為美金一般人簡稱鎂(?) 70刀我反而看不懂
09/03 20:30, 29F
刀是音譯,好像比較多這樣用的是中國地區跟香港。 ※ 編輯: ailanous (111.242.195.229), 09/03/2015 20:30:56

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西門一個月的服務是啥鬼 來兩份謝謝
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09/03 20:32, , 31F
兩個小時的翻譯你翻得下去我給你拍拍手
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你太猛了
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看樣子沒人要接著翻XD 那我就繼續惹...
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感謝翻譯
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感謝翻譯 外國人應該會覺得這種會地方怎麼會有人
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翻譯推
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還留下來打電競
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09/03 20:36, , 38F
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09/03 20:37, , 39F
感謝門門被訪談<3(?)
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09/03 20:38, , 40F
辛苦了
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09/03 20:39, , 41F
老美應該很訝異台勞這麼廉價
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09/03 20:41, , 42F
感謝翻譯
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09/03 20:41, , 43F
電競選手到底算不算在勞工的保障裡面??滿想檢舉的!
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想了想…沒門門的話,要被國外訪談好像是有點難!?XD
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09/03 20:47, , 45F
推翻譯
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翻譯品質不錯!<3(咦)
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09/03 20:48, , 47F
還 蠻 屌 的 屌 爆 了
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幹 有人要TT鍵盤嗎 我後悔特價買了
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09/03 20:53, , 49F
感謝翻譯!內容還蠻有趣的
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09/03 21:01, , 50F
top 500有100人是112的? 我怎麼都沒感覺
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09/03 21:05, , 51F
09/03 21:05, 51F

09/03 21:05, , 52F
114怒噓
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09/03 21:13, , 53F
09/03 21:13, 53F

09/03 21:16, , 54F
頂尖玩家20趴都台大…?
09/03 21:16, 54F

09/03 21:19, , 55F
假設啦 假設有20%是台大
09/03 21:19, 55F

09/03 21:20, , 56F
我把那句重新修飾吧
09/03 21:20, 56F
※ 編輯: ailanous (111.242.195.229), 09/03/2015 21:23:25

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還說刀的事
09/03 21:22, 57F

09/03 21:22, , 58F
有空去看一下讓子彈飛
09/03 21:22, 58F

09/03 21:31, , 59F
推個翻譯推個門門
09/03 21:31, 59F

09/03 21:44, , 60F
感謝翻譯
09/03 21:44, 60F

09/03 21:47, , 61F
感謝推
09/03 21:47, 61F

09/03 21:52, , 62F
推推 感謝 好厲害
09/03 21:52, 62F

09/03 22:54, , 63F
推翻譯
09/03 22:54, 63F

09/03 22:55, , 64F
推 我也想買西門(大誤
09/03 22:55, 64F

09/03 22:56, , 65F
推一下, 有看有推
09/03 22:56, 65F

09/03 23:00, , 66F
翻譯推
09/03 23:00, 66F

09/03 23:01, , 67F
翻譯推
09/03 23:01, 67F

09/03 23:20, , 68F
辛苦了 翻的很好
09/03 23:20, 68F

09/03 23:26, , 69F
感謝翻譯 推
09/03 23:26, 69F

09/03 23:43, , 70F
09/03 23:43, 70F

09/04 00:36, , 71F
翻得很通順 謝謝翻譯
09/04 00:36, 71F

09/04 00:50, , 72F
09/04 00:50, 72F

09/04 01:05, , 73F
推!!!!!!!!!!!!!!!!!
09/04 01:05, 73F

09/04 01:11, , 74F
感謝
09/04 01:11, 74F
※ 編輯: ailanous (111.242.195.229), 09/04/2015 01:54:58

09/04 07:57, , 75F
椅子手真真讓人疑惑
09/04 07:57, 75F

09/04 09:54, , 76F
推推辛苦了
09/04 09:54, 76F
文章代碼(AID): #1Lw3bM1j (LoL)
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