Re: [心得] 對抗ahq的策略消失

看板LoL作者xxhenryxx時間10年前 (2015/06/03 02:18)推噓12(14推 2噓 13→)

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※ 引述《stinger5009 (歪歪歪)》之銘言： : 以下列舉一些可能對抗ahq的策略 : 主要參考MSI和近期比賽ahq碰到的問題來探討 : 除了對抗ahq的策略外也稍微分析ahq可以怎麼反制 : 另外請注意下列策略建立在選手本身會玩這些角色，不是拿出來就有效。 : 1. 選擇更多的強力反開角 : 這大概是最直觀的作法，既然ahq喜歡強開，那就用反開來反制。 : 這種類型的角色大概有阿祈爾、蛇女、法洛士、珍娜、娜米、維克特甚至到球女星朵拉 : 等不勝枚舉，但是幾乎都集中在中路和下路，也就是說真的要多選大概也只能兩隻。 : 除了沒有位置多選之外，這些角色還有一些普遍的問題:沒有位移，而且前期需要發育。 : 他們出在中路基本上就是給ahq一個很大的目標來進攻，現在的ahq很愛由中路轉往野區壓 : 制，這些支援性較差的反開角很可能會惡化自家野區被入侵的問題，進一步讓自己更難在 : 中路自保。出在上路也許能解決這個問題，但是他們的發育就更慢了。 : 為了在前期保護這些反開角大概要BAN光山客的角色，但是這麼一來又會解放西門...。 : 另一方面，ziv和山客的角色幾乎都突進+控場俱備，沒有位移的反開角對它們兩個實在 : 是好目標，這兩個人就是目前ahq最強勢的點，只有一個反開會戰根本擋不住他們。 : 綜合以上，如果為了在團戰中打敗ahq而選了一堆反開角，很可能變成要放棄前期的 : 風向以防守為主，這對現在打法非常積極的ahq來說根本求之不得，對方越是保守ahq就越 : 能肆無忌憚四處集結尋找多打少的機會，可能根本連團戰都沒打到ahq已經大幅領先了。 : 2. 伊芙琳 : ahq目前的組織功力還沒有好到可以攻守自如，一想防守就會完全放棄進攻，於是伊芙 : 琳就有效果了。 : 現在ahq似乎很容易為了降低伊芙琳的影響力而打得比較保守，等會戰再打回來。嚴格 : 來說這也不算有錯，但是ahq有點龜過頭，會把前期的風向都放掉，甚至會連龍區的控制 : 都放掉，這樣其實就過頭了，對於ahq的對手來說可就是好消息。 : 但是即使拿到伊芙琳能讓ahq前期失去主導權，想獲勝終究還是要在會戰中勝利。 : 這時伊芙琳問題就來了，她並不是一個會戰很好發揮的角色。所以也難怪ahq會想要用龜 : 的把比賽往下拖，用會戰來決勝。 : 1+2 反開角+伊芙琳 : 綜合以上，如果用伊芙琳打野降低ahq前期的侵略性，讓自己家的反開角發育之後再打 : 團戰，似乎會是可行的策略。 : 接下來的問題則是該在哪裡和ahq打團戰。想要反開會希望盡量在河道上或兵線上，確 : 保ahq從正面進攻，發揮反開的最大效益。當然記得要先插眼。 : 切記不可貿然走進ahq野區想逼戰! : 反開最怕被從側面或背面切入，反開技只擋住一個人之後隊形被瓦解。 : ahq的攻勢都是三個人同時衝擊，只要被從兩個以上的角度切入反開就很難成功。野區裡 : 視野沒佈好的話，ahq會有很多角度能躲藏進行夾擊，一次失敗的會戰非常容易讓前期的 : 努力功虧一簣。 : 3. 雷茲? : 下一個版本開始雷茲就會是可用的角色了，雖然順位不太前面。節奏感抓得對的選手， : 雷茲可以非常可怕，大招的6秒內狂丟招刷被動，會戰中的威脅性極大。但是另一方面他 : 現在對線就沒有以前無腦換血，因為Q會被擋。他變得比以前更需要打野照顧，不然就 : 要練到滾瓜爛熟。 : 現在的西門因為有死歌和科加斯能出，雷茲對他威脅不大，再加上山客的支援，單純出 : 雷茲很可能是反效果。必須要搭配BAN掉雷克煞酒桶之一，讓山客選豬女這種gank潛力 : 較低的打野才有機會讓雷茲發育。 : 雷茲有發育的的話就沒那麼擔心ahq強開，因為他就和以前一樣又坦又痛。唯一的問題 : 可能是開大的時間內追不到ahq靈活的角色群。ahq幾乎每個人都自備位移，沒位移的人有 : 控制，ahq可以看到雷茲開大就先四散退避，雷茲恐怕不好抓人。 : 4. 卡瑪+希薇爾 : 卡瑪也是下個版本可能會回來的角色，S4春季冠軍賽ahq就輸在這對大嬸。 : 卡瑪的盾和團體加速都對ahq的強開很麻煩，盾可吸收ahq開戰的第一波傷害，同時加速 : 把隊伍脫離ahq的交戰範圍，可說是強開剋星。配上希薇爾，那就更不可能追得上了。 : 不過對ahq來說，希薇爾他們本來就很愛選，不太可能同時被選掉。而且卡瑪對ahq本身 : 也很好用，如果小夜夜練得起來搞不好ahq自己就會先搶掉。 : 3+4 雷茲+卡瑪+希薇爾? : 兩個加速應該能解決雷茲追不到人的問題，而且卡瑪+希薇爾在下路的壓制力也很強， : 能夠有效造成小安的麻煩，分擔一些中路的壓力。 : 這個組合問題還是在LMS有沒有人想出雷茲還有卡瑪，他們兩個下個版本都可以出， : 但稱不上強勢。我想應該會有隊伍特別練一下，但未必比賽敢拿出來， : 5. 更快的輪轉集結 : 不希望被強開的話，先到戰場拿了目標就走，根本不給ahq開戰的機會也是一種辦法。 : 這是ahq過去到現在最大的罩門。現在已經進步很多了，至少不會輕易就被帶著四處奔 : 走，輕鬆被單抓到輸。 : 對戰EDG時這方面是最明顯的，EDG完全抓準ahq的集結速度，提早到戰場等ahq到再主動 : 開戰，ahq會戰站位的問題就一起發作了。平常ahq因為都主動開戰，站位問題被掩飾住， : 一旦碰到對方有能力先到戰場組織進攻，ahq布陣不佳迎擊能力薄弱的問題就一覽無遺。 : 很遺憾地目前LMS沒有隊伍能在這方面挑戰ahq... : 以前TPA曾經可以，不過目前的狀況大概就差遠了。閃電狼多給他們一點時間研究應該 : 也辦的到，尤其接下來的版本對TPA、閃電狼會漸漸有利。 : 6. 刺客繞背 : 以ahq的打法，一人開戰三人跟上，AD殿後收頭，開戰之後AD一定有落單的時候。 : 這是ahq強開要承受的風險，也是一個可利用的地方。 : 可惜目前的版本，能出的刺客實在不多。劫剛被nerf，放飛斯西門會搶，勒布朗通常會 : 被BAN，阿離傷害可能不夠，難道要出塔龍? 於是能用這點挑戰小安的角色根本不存在... : 等艾克上了之後勒布朗有可能會被放出來，在那之後就有機會了。 : 另一種可能性TPA在季後賽試過了，用人馬去單衝小安，想辦法把小安隔開。 : 很遺憾的沒有好結果。 : 讓自己前排去繞背，必須先確保自己隊伍撐得住ahq三個人的猛攻。TPA當時只有人馬開 : 大能確實擋住ahq三人，結果他去繞背了。ahq沒看到人馬當然更大膽上前，就算小安被衝 : 也沒差，因為等小安死，TPA整隊頂多剩殘血的早晨+路平，一樣是輸。 : 因為讓前排繞背風險很大，才會想到應該讓刺客來這麼做。可惜目前版本刺客式微... : 總結來說，ahq目前的統治力不是沒有理由。能夠有效克制他們的策略幾乎都因為角色 : 問題不容易執行。所幸之後的版本看來大男會漸漸削弱，風箏、反開等應該又會回來，到 : 時ahq是否還能維持統治力，當然就值得觀察。 : 目前最根本的辦法還是提高隊伍的輪轉集結能力，讓ahq處於被動不容易強開。這是唯 : 一不受版本、選角影響的部分，也是LMS和世界其他強隊主要的差距。 : 組織能力只能透過更多更紮實的團練來鍛鍊，就像籃球的戰術走位一樣。我們看到良好 : 的搭配只會覺得它們默契真好，但是這種默契是把同一套戰術跑過數千數萬次得來的，在 : 電競圈也一樣。這不只要選手願意練，教練分析師也要設計出能反覆運用的戰術系統，讓 : 選手訓練能有所依據，而不是無頭蒼蠅漫無目的在團練。 : 當然以上策略都可以互相合併，也希望各隊能多想出更多組合，讓比賽中的戰術能變得 : 更靈活。原OP的論點我大多都認同但我認為人馬絕對是對上AHQ裡面很好的選擇如果只是拿TPA的二貨人馬想要衝AHQ是沒辦法的季後賽對上TPA比賽中人馬各種亂開站大絕亂放要不就是打太快不等隊友這種人馬哪有用.. 倒是在世界季中賽裡面 EDG的人馬完美的展示要怎麼使用打AHQ還有另一個要點就是蹲點設陷阱老山再打EDG的時候吃了不少苦頭都是被反蹲很多時候就是入侵野區的時候被抓到還有就是老山很喜歡住下路抓到這幾個要點打要打出破口並非難事 -- ◢ ◥◤ ◣ ▂▄ ▄▂ ◢◥▲ ◣ ア▆█◣ ◢█▆ ◢█】█◣ 都空 ◥ ◤ 白 █ 月 ◥◥﹨| ル █◥ ◤ Ｆ ◤◤◥◥ セ是の █● ●█ 純 █ ● ● ク █ ▼ █ Ａ ● ● イ我境▼◥ ﹀ ◤▼里ＹＰＥ ▍◥ ︸ ◤▋ェ █ ＯＯＮＴ◥◥ ︺ ◤◤バ的界 ◢ ▆ ◣ 緒 ▃█▃ 姫 ◢██◣ イ▃█▃ ▃█▃Ｅ ◢◤◥◣ ∣ >< ◥▃▆▃ 三大金髪 ▼▲▲▼ ドヒロイン ▼∕﹨▼ ▽ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.44.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1433269080.A.D30.html

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