Re: [情報] LMS專家Reazony, Clement Chu和Obscurica消失

看板LoL作者時間10年前 (2015/05/17 20:22), 10年前編輯推噓9(11213)
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感謝原PO分享,提供另一個版本的翻譯供大家參考。 原文 http://goo.gl/wkN6yS ---------------------------------------------------- LMS專家Reazony、Clement Chu和Obscurica談論AHQ和LMS的崛起 在2012年,有支名為「A Picture of a Goose」的北美隊伍, 以獨特的選角聞名,其中一部分人後來組成了Team Vulcun, 但我並非為了他們而看實況。 我看他們的實況,是為了一個台灣AD Carry,他叫bebeisadog。 他當時頂著200ping玩,並偶爾會替補他們的AD參加團練, 他用砲娘屌虐了所有人,那是他在高ping下玩得最順手的英雄。 在A Picture of a Goose隊員Atlanta嘲諷他只會玩砲娘後, 他改玩Ezreal-這英雄在後來成為他的代名詞。 當我得知bebe為TPA效力,參加東南亞的聯賽時,這馬上勾起我的興趣, TPA在聯賽中勢如破竹,以幾乎每場擊殺數都超過10的成績打翻了所有對手。 下路組合是我的最愛,雖然Mistake並不是操作之神, 但他選擇以珍娜來保排的玩法非常特別, 而Bebe有著最為廣泛的AD英雄池,遠超其他區域。 當時台灣區可謂我的最愛,僅次於Fnatic和CLG, 當TPA贏下S2世界冠軍後,我也一直在看GPL, 但發現有幾個很明顯的問題。 台灣區的實力完全壓倒了其他隊伍, 像是來自泰國的曼谷巨人隊幾乎沒有拿到過勝利, 新加坡隊伍的表現則在精彩和丟臉之間徘徊, 越南隊伍雷聲大雨點小,只因為LOL在當地十分受歡迎。 AHQ強勢了一段時間,而TPA則完全解體, 分家成兩支隊伍-由Mistake帶領的TPS和由Bebe帶領的TPA。 在S3冠軍賽時,雖然我更看好中國區LPL的表現, 但我仍對GPL懷有一絲期待, 而橘子熊-現在的閃電狼,在八強賽中幾乎沒有什麼表現, 就被冠軍隊SKT T1掃地出門。 Mineski雖然上演逆襲,打贏了TPS拿下GPL另一個參賽席位, 這支菲律賓隊伍也因他們雖然不被看好, 卻在連敗的過程中保持樂觀態度而深受粉絲喜愛, 但兩支隊伍在被淘汰之前都沒有拿下任何一場比賽。 (譯註: 作者搞錯了,打贏TPS的應該是橘子熊) 2014的GPL春季賽,是我最後一次看GPL, TPA和TPS的高度無人挑戰,AHQ終於拿下了第三個席次, AHQ的侵略性,被TPA偏向後期的打法輕鬆化解。 TPA在IEM上露臉,除了從Gambit手上拿下一局外毫無表現, 這之後我就揮別了台灣區,沒有再看過任何一場2014 GPL夏季賽, 抑或是在2015開始的新LMS季賽。 時至今日,在連續兩次國際賽事中, LMS隊伍都順利通過小組賽,從西方隊伍手上取得勝利, 雖然他們仍無法和最強的隊伍競爭, 但也不再會被直指為五大區的最後一名了。 這段時間我並沒有太關注這個地區的表現, 上次看他們的比賽,還看得到實驗性的石頭人sup、Bebe獨力carry TPA, 而AHQ的表現則完全視乎西門跟綠茶的選角而定。 為了能更全盤地檢視AHQ和LMS的改變, 我請教了當地賽區的專家,請他們提出見解: Clement Chu-身兼跨區隊伍分析師和LMS播報, Chia "Reazony" Yu-Machi隊伍的前教練, 和James "Obscuria" Chen-投身於台灣區LoL的記者。 Reazony首先提到, 在GPL春季賽AHQ對TPA的精彩演出後, TPA雖然有所成長,但AHQ卻停滯了很長一段時間, 在這賽區缺乏能和AHQ或TPA對抗的隊伍。 他以TPA和AHQ之間3-2大戰為例,TPA靠著Bebe的寇格魔力挽狂瀾。 而隊長Mistake的退休,也使TPS在春季賽後一蹶不振。 Reazony認為缺乏對手,使AHQ和TPA變得自滿, 而AHQ的陣容更是他們的痛腳, 「我聽說黑牛跟其他隊員處的不好,世界賽期間綠茶甚至不願和他雙排。」 「大環境缺乏競爭力,使AHQ沒有什麼成長的機會。 在TPA找來沈成洙擔任教練後, 他們變得更加與世隔絕,不太跟台灣隊伍團練。」 在當時,似乎除了TPA之外的隊伍都稱不上是賽區內的頂尖, AHQ比以前更加孤立,除了GPL之外,也沒有參加什麼賽事, 而在GPL的夏季決賽,TPA以3-0的成績擊敗AHQ, 儘管後來兩隊都順利取得參加2014世界賽的機會。 我問Reazony,AHQ在世界賽從EDG手中拿下的勝利, 是不是LMS逆勢走揚的徵兆之一?他並不同意。 「在世界賽中,AHQ其實是很幸運地遇上了一個適合他們的版本, 所以西門才不會被ban光角色。」 不過 「一場比賽也能看出隊伍的很多狀況, 雖然我認為那是EDG的表現不如預期。」 在世界賽後AHQ並沒有馬上就變得更好, Reazony認為,使AHQ強化的催化劑來自於LMS的成立, 以及HKeS釋出了許多選手。 「他們旗下有很多優秀的選手,像是Ziv跟小安。」 (譯註: 應該也是有誤,小安是TPS...) 雖然有著新血的加入,AHQ的打法仍以選角為出發點, 並衍生了許多問題。「AHQ逐漸找不到自己, 其中一部分源自西門的角色池不夠。」Reazony如是說, AHQ想要在台灣區競爭,就必須找到新的打法,這將是他們的轉捩點。 Clement接著提到後續發展 「其他隊伍了解到AHQ總是在找機會打野區小會戰, 而TPA和閃電狼作了一些調整去針對這點。 AHQ對上前3名隊伍的戰績很慘,9戰只有2勝, 其中1勝還是因為閃電狼棄賽。」 在準備LMS春季決賽時,AHQ仍在嘗試不同的陣容, 就連在對上HKeS的前一天,他們都還沒決定該以怎樣的陣容出賽, Clement強調「我們都以為AHQ完蛋了,他們去拜過行天宮才確定陣容。」 行天宮是台灣一座供奉關羽-庇佑商人之神的寺廟。 來到決賽,版本再度地站在了西門的身後, 「許多西門S2擅長的角色又回來了:包括科加斯、死歌跟他知名的逆命, 他也能玩他擅長的刺客如菲斯跟劫, 菲斯在5.6版本是個以%HP傷害見長的切坦角,比現行版本要高了許多。」 而AHQ所經歷過最劇烈的改變,該屬他們的打法變化, AHQ改讓小夜夜擔任輔助保護小安,這是過去綠茶輔助時從未有的打法, 這使AHQ變得更以團戰取向為主,而不再以野區會戰為核心, 就連西門的死歌出裝,都會以冰杖取代時光來保排、 追求前期小龍戰的對戰優勢。 Clement說「小安在線上一直都很強勢,AHQ不會主動換線, 因為他們相信自己的下路2打2有優勢,而且可以從前期龍戰滾出雪球。 儘早拿下小龍能迫使敵方不得不開小龍團戰,而AHQ對團戰勝券在握。」 小安並非強化AHQ團戰的唯一要素。在台灣區,上路一向都是較弱的一環,然而 「在LMS上路選手之間,Ziv保持了最佳的數據表現: 高傷害貢獻和為數眾多的角色選擇。」 Clement相信在MSI,TSM之所以會ban掉藍寶, 是因為他們對AHQ的準備有誤,才會ban掉這唯一一隻他不玩的meta角色。 經過Reazony跟Clement的說明,我還是不能肯定, AHQ在MSI的表現,是否代表台灣區的表現即將起飛。 即便打進了MSI,AHQ目前擁有的強勢似乎有著許多前提: 版本對西門有利、他們在最後一刻才改變決賽陣容、 大環境和選手表現在各個面向上都不是這麼的穩定。 為了確認他們在戰略上的進步,我看了AHQ在MSI分頭開戰的表現, 發現他們給的地圖壓力跟過去有所不同。在2014前半的GPL, 台灣隊不是過於注重前期小龍的爭奪,就是要拖到後期集合團戰, 分頭開戰可是個新玩意。 SKT T1能在AHQ鞏固視野失誤時,以精湛的支援反擊並挽回局勢, 但像TSM就無法順利地執行戰術。從這點上看來, LMS隊伍雖然已經邁出了一大步,卻還有很長一段路要追。 如果要簡單地下定論,在跟GPL分家組織自己賽區的過程中, LMS成功地提高了當地隊伍之間的競爭程度。 為lolesports、onGamers和PC Gamer撰文的LMS記者Obscurica表示, 「要讓台灣隊伍學會在壓力下彼此競爭,這是當初GPL所做不到的。」 「現在即便是NGU和MSE都能讓LMS前段班感到有些棘手。」 Obscurica提到兩隻排名在DoR之上的後段班隊伍,而DoR在賽季未得一勝。 隨著賽季的推進,後段班也能成長,並在對抗AHQ、TPA或閃電狼時有所表現, 儘管並不能造成什麼真正的威脅。 Obscurica繼續談到「由於引進韓國教練和選手, 跨區文化也影響到了選手的練習狀況,算是在地緣上比較有利, 如果在這種情況下他們還不能有所成長-儘管,對啊, AHQ突然來個暴衝讓大家都找不到自己的褲子。」 Reazony也同意競爭度提高有助於LMS持續成長,不過他比較不樂觀: 「台灣比較不願意培養選手,LMS、NA跟EU的成長幅度有限, 是因為陣容很容易頻繁變動,不只選手,也包括後勤團隊。 他們只想要在當下獲得好的選手跟教練。」 「這就像種一片森林,如果沒有培養新血的心理準備,森林最後還是會凋零。 目前LMS持續滋長的競爭力,到明年就會停滯不前。」 而Clement描繪出的願景可說是最為理想的狀況, 他認為LMS會持續前進「有更多的外國選手將會進駐, 包括GPL的sofm以及其他韓國選手,像Machi就有他們自己的後勤和韓國選手, 而AS則是由Bebe和其他前選手組成的。」 Clement表示「在尋找新人上,可以仰賴更加完善的大專和高中聯賽, 本季的參賽率已經提高到60%-有3000多支隊伍參賽。」 而Reazony、Clement和Obscurica都沒有提到的是, MSI冠軍EDG就曾對外表示,AHQ已經是這支中國勁旅的團練對象之一, 在四強賽對上AHQ時,Clearlove很有信心,因為兩隊彼此都很了解, 在MSI開打前也團練過很多次。 而在四強賽結束後,兩隊也約好要在世界賽再度碰頭。 http://goo.gl/SZYG1w 基於對韓國和中國隊伍的了解,台灣隊伍有著北美和歐洲所比不上的優勢, 如果中國和韓國隊伍願意跟台灣隊團練,似乎也意味著該地區的優秀隊伍, 能比其他地區更有機會,接觸到LoL職業競賽競爭程度最高的水平。 很多選手會認為觀看LCK聯賽並試著採用他們的戰略, 跟要和他們對抗是兩件事。如果LMS隊伍能發揮後者的優勢, 我們也許能見到台港澳區的隊伍繼TPA往日光榮後, 再度崛起成為不可忽視的威脅。 而在那之前, 如AHQ這般仰賴版本的成功表現,仍屬偶然。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.107.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1431865342.A.7CC.html

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05/17 20:28, , 2F
西黑不意外
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我不黑他很久了有事嗎 XDD
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角色池就淺 沒說錯什麼啊
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說白就是人家不會因為你打贏他們一次就認同你
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這篇換FW說不定就各種吹捧了?
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仰賴版本是沒錯 不過歐美打ahq輸那麼慘應該不只是
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版本問題了
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HKEA釋出選手那邊原文有錯 應該加上TPS XD
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我也覺得應該是口筆誤什麼的,總之加了>.<

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呵呵前machi分析師
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何不用更正面的心態去看待這篇文的內容?

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fizz沒成長要怎麼切坦,空裝可以切坦嗎
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問個簡單的問題,既然Reazony爛,為何國外會用他?
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他們沒怎麼提call跟早期侵略的問題,有點黑阿(苦笑
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然後大方向其他賽評跟某部分專業鄉民都提過了
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其實這篇前半都是作者個人的心得,本來也就比較主觀

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國外沒有用他阿?他只是一個評論家巴
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說實在話至少16.5歲的人就可以找來培養新生代 我也
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滿期待LMS會不會出現第一個西洋人XD
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醬也是蠻有趣的w

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培育了可能會跑 父母可能會反悔 心臟和錢錢要夠啊
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第6頁第三段 春季決賽記得是5.6版喔
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感恩<3 ※ 編輯: nokotsuki (111.248.107.216), 05/17/2015 21:38:14

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歐美難道不仰賴版本嗎?TSM版本一換瞬間變大便...
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每個隊伍多少都仰賴版本阿 何況科家私就是為了版本
05/17 22:02, 21F

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而練的 並不是本來就會科家私 然後版本剛好適合
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講版本的人要不要先想想之前的版本,為什麼輪到AHQ
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就開始扯版本,褲子掉了還想要裝作有穿不承認...
05/18 00:02, 24F

05/18 00:19, , 25F
黑的能講成白的 也蠻厲害的 八成是1日粉吧
05/18 00:19, 25F

05/18 10:52, , 26F
FW + Ahq兩次了還說偶然...
05/18 10:52, 26F
文章代碼(AID): #1LM8V-VC (LoL)
文章代碼(AID): #1LM8V-VC (LoL)