Re: [外絮] DLY FB消失

看板LoL作者時間9年前 (2015/01/15 21:54), 9年前編輯推噓34(34推 0噓 26→)
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首先針對該份合約書全文，義務與權利的說明皆屬曖昧含糊，能由單方面自由解釋意涵的 條約極多，整體合約的可信程度皆令DLY戰隊內委任之諮詢律師及選手法定代理人無法認 可和信任；多次向負責人提出異議及申訴皆僅得到制式化回覆，例：回報上級等… 　　 以下使用條列式說明： 合約標頭：「職業電競選手補助申請合約書」 　　職業電競選手補助，DLY目前身為業餘團隊是否該份合約書之效力會因該身分的影響 而和標投所述之「職業電競選手」之流有所差異與變動？ 第一條：合約時間 中華民國104年1月1日起生效，至中華民國104年06月30日為止。 這一條沒問題，很正常 第二條：乙方義務 每月五號前交付所屬隊伍的選手及教練的上月薪資受款證明 　　 DLY戰隊比賽於１／９號完成第一場春季賽事；等同於五號前並無所謂「薪資受款證 明」之事，是否一月份之薪資極等同不存在？ 須明瞭接受款項後所應支付給政府的稅額，需自行負擔。 等同戰隊成員實拿薪資並未達到NT.26,400 這邊是說5號，也沒說一月不給阿，這邊看起來只是條文解釋問題 乙方無條件授權甲方肖像權等相關權利，以利甲方宣傳開發市場，並提高乙方知名度。 此方面我方諮詢後認為嚴重侵害DLY群體權益；若有需要應於七日內提出申請而非「無 條件授權」。 乙方同意於本合約期間內，乙方因履行本合約所產生之相關權利(包含著作權、商標權等 智慧財產權)，均由甲方享有；並無償授權甲方使用肖像權等相關權利。 於此項之疑慮同於前項所述 兩項一起說，就算雞舍侵害了你們的肖像權，你們又能求償多少?? 而且，像我們這種一般非名人得素人，本來肖像權價值就不高，以及 一般職業運動大部分都是如此概括授權，至多本條問題是目的解釋限縮職業 第五條：保密與競業禁止義務 乙方同意對於履行本合約過程中所得知之甲方營業秘密、機密資訊、活動規劃、課程安排 等所有資訊，均屬機密範圍，未經甲方書面同意，不得透漏與本合約外之第三人。 上述之條款未說明保密條款之時效，以及時間限定範圍？ 是否屬於「永久保密條款」？ 這邊根本是沒有註明時間就是合理相當期間阿，合理相當期間本來就是 依照一般人通念與觀念可以解決得，不爽上法院給法院裁判 其實也沒那麼嚴重好嗎???，還有本約沒叫你競業禁止， 因為沒有限制你幾年內為相同工作，那個競業應該是漏刪制式合約 競業禁止是指禁止從事相同性質工作，所以沒有競業好嗎??? 第六條：合約終止 若因甲方組織調整或電子競技產業發展環境未如預期，甲方得終止合約。 若因甲方未履行給付乙方補助之義務時，乙方得終止合約。 若因非可歸責於甲方之事由，所導致之終止合約，本合約第五條仍應遵守。 若一方發現他方有違約情事，得以書面定期催告他方改善，若經通知卻未改善者，他方得 終止合約。 組織調整或電子競技產業發展未如預期得終止合約。 如何解釋「組織調整」、「產業發展未如預期」是否發生經濟不景氣或產業出現不可預期 之異動、意外，甲方都有權利自由終止合約？ 這邊屬於合約解釋問題，上法院就有解了， 沒發生前這根本也不太需要在意，而且你們只有半年是擔心啥 未履行給付乙方補助之義務時；得終止合約。 此列條款發生與上列條款同時發生時，該如何判定？ 例：因公司財務出現問題（組織異動？）；電競產業發展凋零、而無法履行補助義務？　 於該情況下如何解決問題？ 　　大量原因能由甲方解釋並向乙方要求解除合約、求償等動作，乙方權益可能受損的情 況卻並未提及。 合約本來就沒辦法把所有事情寫的詳細， 而合約沒有，還有民法可以補充，根本只是吹毛求疵，那你根本就寫整本算了 而且，就算有問題解約還是有法院可以救濟 第七條：合約解除 若因乙方重大失職、背信、侵占等違法行為，造成甲方利益之損害時，甲方得解除合約。 若甲方以非法手段或違法方式履行本契約，乙方得解除合約。 上列重大失職、背信、侵占等項違法行為係依據何種標準定義？說明不清。 下列條款則屬合約內唯一乙方得主動解除合約之辦法。 不確定法律概念聽過嗎??安安，本來很多事情就並非可以用法律文字概括 ，所以很多條文都會很抽象，法院可以做最後把關阿 第十條：法律適用 任何一方未能履行或延誤其義務之原因為天災、火災、自然災害、意外事故、政府行為或 任何不可抗力之事故者，不應被視為違反本合約之規定。 本合約之簽訂，並不代表甲方相關權利之任何移轉或讓與。 本合約簽訂後，取代簽約前雙方所為之一切口頭或書面之記錄、承諾、協議。 前列規定是否有可將既有違約行為歸罪於不可抗力因素之嫌疑？ - 相關權益聲明 - 1. 所謂的誠信原則，係指雙方需有默契共識，薪資不合理， ------------------------ 我方認為合理月薪為52800。 ------------------------ 2. 合約僅只短短半年，如何有充裕的時間培養選手，DLY認為合理的約期應至少兩年。 3. 關於權利義務的部份，通篇只看到關於選手應盡的義務，而極少提到我們是否有應有 的權利。 4. 法律義務：保密條款與競業禁止條款，法院判例中提到，應提供薪資兩倍的金額做為 補償費，這也就是DLY提出的薪資依據。 5. 我們負擔的責任與你們負擔的責任並不對等，過大的風險跟法律責任由選手來承擔， 這並不合理。 DLY戰隊無法接受此類詳列義務跟責任，而鮮少提到DLY團隊權益的合約。 FB:http://goo.gl/N4edii 懶人包 覺得不公平 月薪要52800 所以想罷賽 吵糖吃 我完全看不出來這份合約有啥問題，最多就是一邊在那邊鬧而已 一份合約本來就沒辦法盡善盡美，而且是種小約 本來就是利用民法來補充，根本不可能全部寫上去 然後腦補一堆東西，然後GOOGLE一些奇怪的 裡面也沒提到競業禁止之類，我實在完全不懂 廢物法律人下台一鞠躬 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.231.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1421330049.A.E9F.html ※ 編輯: ns954411 (111.185.231.82), 01/15/2015 21:55:52
推
01/15 21:55, , 1F
話說一月份薪水應該是2/5拿吧？
01/15 21:55, 1F
※ 編輯: ns954411 (111.185.231.82), 01/15/2015 21:56:15 ※ 編輯: ns954411 (111.185.231.82), 01/15/2015 21:56:37
推
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我覺得DLY搞錯一件事情了，這份合約叫做：
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→
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「職業電競選手補助申請合約書」，是申請補助
01/15 21:56, 3F
推
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同上 最後7/5拿
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你不爽的話可以不要申請，本來就不是你該得的
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推
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...
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推
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真的耶 不爽就不要申請R
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推
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對 ~ 一月的還是會給
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推
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解釋辛苦惹，給推
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另外謝謝高光
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推
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八成就是自以為抓到合約漏洞 以為可以藉此拿一筆
01/15 22:01, 11F
※ 編輯: ns954411 (111.185.231.82), 01/15/2015 22:03:45
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可能還說服不懂合約的父母與選手 讓這個人去
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推
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神奇52K戰隊，我看他們請教的可能就是google才會呵
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推
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吃相
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我很那悶他們是覺得一月份的錢應該是1/5拿？
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"向G社爭取合理的利益" 於是就展開了這串奇幻旅程
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01/15 22:04, , 17F
公務員跟軍人的確是5號領薪啊.. 逃
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廢物我有在公家機關過，是1號領新，而且是先領來花喔 所以不同，還沒工作先領這個月薪水，1號就領 ※ 編輯: ns954411 (111.185.231.82), 01/15/2015 22:05:46
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01/15 22:06, , 18F
真好.. Q_Q 你們是1號...
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公務員是先領當月薪水
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推
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外面的企業沒幾家是這樣發吧= =？
01/15 22:07, 20F
推
01/15 22:08, , 21F
是以為G社簽下來當職業隊喔 笑死
01/15 22:08, 21F
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01/15 22:09, , 22F
G社跟Riot是給你們輔助 結果自己當成是薪水高潮
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推
01/15 22:11, , 23F
我看到合理月薪就笑了 當初是哪隊說不進正式職業的
01/15 22:11, 23F
推
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奇怪他有寫他合理月薪的理由嗎
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推
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分析不錯 推 期待看他們被打臉
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完全看出此人沒有法律知識 DLY法務該換了
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通常爭取加薪會說明憑什麼加薪吧
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每月五號前交付...上月薪資受款證明->下個月拿
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推
01/15 22:14, , 29F
是補助,能這麼高不錯了
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※ 編輯: ns954411 (111.185.231.82), 01/15/2015 22:16:08
推
01/15 22:17, , 30F
西門看到都哭了 當年拿1tt照打
01/15 22:17, 30F
推
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乾一些奇奇怪怪的要求和質疑 毛怎麼可以這麼多
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推
01/15 22:19, , 32F
把g社的補助當作薪水領的戰隊 要求很多捏
01/15 22:19, 32F
推
01/15 22:20, , 33F
推個解釋...馬的啦雞DLY
01/15 22:20, 33F
推
01/15 22:28, , 34F
52k 當其他隊伍棒槌？
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→
01/15 22:30, , 35F
求鄉民組團明天到現場噓爆隊經理 叫他當眾道歉
01/15 22:30, 35F
推
01/15 22:35, , 36F
一般公司都5號發上月薪水，這不是嘗試?
01/15 22:35, 36F
→
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常識*
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推
01/15 22:40, , 38F
這份聲明真的如他們所說諮詢過律師？感覺沒有耶
01/15 22:40, 38F
推
01/15 22:43, , 39F
律師提供法律觀點要具名不是嗎？文末沒見到
01/15 22:43, 39F
推
01/15 22:46, , 40F
可能找google律師咨詢吧
01/15 22:46, 40F
推
01/15 22:50, , 41F
就在等你這種專業的回答
01/15 22:50, 41F
推
01/15 22:55, , 42F
每月五號領上個月的薪水不是約定成俗的事0.0?
01/15 22:55, 42F
推
01/15 22:59, , 43F
明天罷賽就可以照第7條解除合約了 可惜孬掉不敢罷賽
01/15 22:59, 43F
→
01/15 23:10, , 44F
肯定沒問過律師，問過律師的不太可能跑出來問合約
01/15 23:10, 44F
→
01/15 23:10, , 45F
標頭寫的會不會因為他們身分造成影響
01/15 23:10, 45F
推
01/15 23:15, , 46F
他們的聲明在我們法律人眼中怎麼看都像外行人的理解
01/15 23:15, 46F
推
01/15 23:20, , 47F
全世界都知道DLY領隊沒法律常識了啦lol
01/15 23:20, 47F
→
01/15 23:21, , 48F
只是寫出"自以為"很有道理的文字 殊不知這才是社會
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推
01/15 23:24, , 49F
沒出過社會的法律見解 領隊八成大概大學生
01/15 23:24, 49F
推
01/16 01:16, , 50F
反正他覺得合約不合理就不要簽嘛，一毛錢也不要拿
01/16 01:16, 50F
推
01/16 05:10, , 51F
我待過財團法人是5號領當月份的薪水。
01/16 05:10, 51F
推
01/17 12:12, , 52F
耶? 晚了兩天，肖像權問題也太蠢，難道每場比賽，要
01/17 12:12, 52F
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01/17 12:12, , 53F
把直播貼到下面都要申請一次嗎..
01/17 12:12, 53F
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01/17 12:14, , 54F
保密保的是甲方的密，既然不是僱傭關係，乙方因參加
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01/17 12:14, , 55F
而得知一些甲方內部消息，要求保密也還好..
01/17 12:14, 55F
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01/17 12:16, , 56F
看下來根本就甲乙兩方認知有嚴重落差..
01/17 12:16, 56F
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01/17 12:17, , 57F
一邊是保障，業餘選手，最起碼在賽期內的生活
01/17 12:17, 57F
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01/17 12:18, , 58F
一邊是積極把自己推銷想成為雇傭2年?..基本上不要掉
01/17 12:18, 58F
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01/17 12:20, , 59F
出賽制16強外，短期合約每期一約，要打到兩年也沒
01/17 12:20, 59F
→
01/17 12:20, , 60F
問題啊~_~
01/17 12:20, 60F
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