Re: [問題] SUP瑟雷西對抗卡瑪(Karma)消失
原本想要偷偷回應在底下推文，沒想到打一打變的那麼長=＿=
這一篇只是感想跟自我經驗的分析，不算心得。
整篇文章都是以實力平均(包含組合)的情況下去設想，而且不包含敵我雙方JG的可能性。
如有高手要指點迷津或糾正錯誤，還請告訴我。
那麼以下：
先單純說一下典獄長 V.S. 卡瑪 的話，也就是不論敵我AD的組合。
首要目標是搶二，搶二就可以屌打一波。
要注意搶二歸搶二，但兵線徹底進塔的話搶二就沒屁用了。
至於為什麼要搶二，因為你多一招牽制、多了一點CC時間讓AD輸出，
光這一點時間可能就從殘血變成300$。
搶二之前你可以在一等的時候先評估對面狀態：
誰的HP比較少、誰的防禦比較低、誰的跑速比較少、敵方兩人帶的是什麼技能等等...
但通常卡瑪SUP都是AP類型，所以超級軟！
當然也超級痛，痛到你鼻涕都卡在喉嚨出不來......
基本上Q中給AD先揍幾下，飛過去A一下刷E回來，在這段牽制時間內卡瑪應該就會死了。
如果說敵方走位很囂張，也可以用E刷回來再Q，基本上都是不錯的方式！(感謝hayoyo提醒)
這邊提到的建議是爆發類型的AD。
ex.歐巴馬、葛雷夫。
我自己搭過的AD，比較特別的是EZ、汎。
這兩者比較偏向操作者還有你跟他之間的默契，
會玩的有默契的就會殺上去幹掉對方，不會玩的或是默契不夠的就頂多逼掉對方技能或稍微zone out。
對了，雖然搶二很威猛、但是記得看一下兵線位置。
假設這時候敵方小兵比較多(或是比較快到達線上)盡量不要兇過頭被反殺。
(畢竟小兵可以說是LOL裡面最強的單位，舉凡拆塔殺人尾刀或是卡點變成小寵物都有他們的份)
再來看召喚師技能，假設卡瑪帶的是虛弱，
你們沒有想要搶二或是對方也在拚二等，那你可以先做的是欺騙對方的虛弱。
在兵線許可跟閃過關鍵招(卡瑪的RQ、對面AD的主力傷害技)的時候過去打一套，
因為卡瑪很軟這時候很容易打殘打傷，通常不是交閃就是虛弱。
而因為敵方AD剛放出傷害技所以只能普攻，這時候你可以慢慢走回來吃一片餅乾或是一瓶紅水等待下次的CD轉好。
對面卡瑪帶的是點燃？更好！
既然帶了點燃就表示他沒有任何牽制技能可以對抗你跟AD的攻擊(在關鍵技能放過之後)。
一樣找機會打一波，(假設你帶的是)虛弱可以視情況放在敵方AD或是卡瑪臉上。
如果你帶點燃的話直接放卡瑪身上(記得在對面交治癒之前放，假設他的AD願意幫他)。
把卡瑪衣服都燒光！斷絕他生存的希望！
對面卡瑪帶的是治癒？好吧這年頭雖然很少SUP帶治癒了，但也不是沒看過。
這表示他有可能極限的殘血逃脫，記得視情況立即撤退！
你不會希望原本帥氣的揍爆對面下路的時候突然被打得滿臉血的。
可以殺的就別錯過，交閃都沒關係(300$入帳)，
但不要出現你們殺了對面SUP卻被對面AD收光的這種智障行為......
通常這種情況都是默契不足，一定是你或AD退了、結果另外一個卻還往前衝，給了對方喘息的機會。
總之打死對面之後，判斷敵方JG有沒有在前往下路的可能性，沒有就帶著AD趕快把兵線送到對方塔下(但兵線若已經在己方塔下就別管了)然後回家。
反正敵方AD不是哭著跟塔搶兵就是抖著回家(欸
之後就是一樣的SOP：對方技能放掉了！Q到，AD加油啊！飛過去E回來，揍揍揍、YA！
起手E的話，刷刷刷！Q1、AD衝啊！Q2，AAAAAAAA。
上六不用說。
當然你會說，對方變的很龜，無法屌打、怎麼辦呢？
這時候要考驗你的塔殺技術跟己方AD的默契。
Q到可以給AD盡情POKE，走位壓制上前偷E偷A(但是不要白目去接卡瑪的RQ)。
血量上取得了優勢就可以塔殺(通常我喜歡上六之後，多一個R比較安心)。
把敵方小兵先清掉，同時我方送進一坨兵(最好有砲車)給敵方AD，
一來你比較好Q、二來卡瑪也比較難用Q阻擋你們。
一樣SOP整套灌下去就對了，QE起手沒有太大限制，記得塔不要扛太多下，不然SUP互換一點都不賺。
對了，進去就直接套給敵方AD虛弱，你不會希望敵方AD有任何的反擊機會的。
如果是點燃就算了，扔給卡瑪吧或是敵方AD也智障智障的要死再扔給他。
塔殺一樣要注意關鍵技能，這時候比較特別的是除了敵方、你也要注意己方關鍵技能。
除了主力傷害技以外，AD的位移或是逃命技能也要注意，還有就是敵方與我方的魔量，敵我雙方召喚師技能是否都在等等......
這個部分只能由你自己判斷。
大概是以上吧，這是我用典獄長揍卡瑪的時候會使用的方式，
其實講簡單一點就是：觀察兵線、等級血量魔量優勢、技能CD、敵我組合優劣、默契。
不過說實在的，我覺得希維爾真的不是爆發型AD冏，以前是啦...
但現在感覺起來比較像是POKE類型的，那個來回Q+W的傷害，跟以前相比實在是差太多了OTZ
艾希一個被動+W就直接超過了，更何況希維爾的整套爆發還需要時間扔完，艾希只需要往
前走一步、射一箭順手放個W就可以回來(單純論整套爆發需要的動作)。
更何況葛雷夫或歐巴馬，E上去AAAQAAAA，那一連串的動作宛如行雲流水一般豪不拖泥帶水啪啪啪的就打完(而且被動都很強大！)。
基本上希維爾的話，要做到屌打，那必須看希維爾的實力。
畢竟論POKE你肯定比不過卡瑪。
論打一波你又難以壓制砲娘，
勾了卡瑪小砲遠遠輸出，希維爾來回Q一下卡瑪放個盾就跑走了；
勾了小砲卡瑪可以砸RQ可以放盾可以牽線威嚇，小砲還可以W跳走跟你們say bye-bye。
這一段說的是假設滿血想殺對方的情況。
所以要看希維爾實力的意思是希維爾必須在搶二或搶六之餘用Q做有效的壓血。
之所以說有效是因為，假設只中往前扔或是回收的那一下，傷害還不算高。
最理想的情況是來回Q中了、希維爾還有往前壓制AAA或WAAA，這樣才是真正能夠有效的壓血。
而你也才可以配合做出殺掉下路的動作。
前面提過了，還是再說一下，整篇感想都是在敵我實力平均的情況下做判斷(不包含我家AD是智障、我肚子餓了狂吃招、敵方下路精英太OP啦等等的)，
但我是個廢物SUP、如果有人要跟我指點迷津或糾正錯誤請告訴我。
那麼，感謝看到這邊的各位。
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※ 編輯: nttu94326 (114.39.138.55), 10/21/2014 06:17:25
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哈哈我忘記還有E可以當起手了，整夜沒睡腦袋有點恍神QQ
我想的是原PO主比較困惑於只能打退不能殺生(?)所以以我自己的經驗說一下XD
然後偷偷補過E起手的補充說明了，只是有點累所以很敷衍(欸
※ 編輯: nttu94326 (114.39.138.55), 10/21/2014 06:43:12
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哇哇好多人看有點害羞(遮臉)
是的有些卡瑪看到對面組合會配置比較硬的符文天賦，但我不知道原PO主主要是打什麼地方的場XD
畢竟有些人就是比較秋條或是比較單純(?)會覺得卡瑪躲遠遠RQQQQ就好(我自己是遇過不少啦QQ←死低端
搶二這部分不予置評，基本上你跟AD的默契太重要了！
典獄長從一開始威猛一路修改至今，已經不太能夠自己一個人橫衝直撞還可以甩著勾鍊嘲笑別人了
與AD的默契配合很重要，AD不敢推而敵方猛烈推進，那你們勢必在等級上有劣勢，
這種情況最好的還是等到等級差不多(可能三招都有、可能剛上4等或5等)再評估能不能突襲一波。
真的無法，那也沒關係，不要等差太多、不要送頭，即使掉了一塔也沒關係，
下路給AD農、四處跑跑跳跳，十分鐘後又是一隻活跳跳的典獄長！(而且敵方會很憤怒隨時都有奇怪的鉤子從陰影跑出來)
畢竟典獄長的功能性相對於卡瑪來說還是比較優勢的。(CC方面)
不過這邊就稍微有點扯遠了，畢竟只是單講下路而已XD
而且也不包含敵我雙方的JG、中路、上路支援與否。
感謝大家回應QQ，有些點我自己也忘記了(像是符文之類的)
※ 編輯: nttu94326 (114.39.138.55), 10/21/2014 17:06:59
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