Re: [心得] 關於世界賽和黑牛消失

看板LoL作者時間9年前 (2014/09/23 11:22), 9年前編輯推噓143(149推 6噓 180→)
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※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言： : ※ 引述《mintC (mintC)》之銘言： : : 可是回過頭來想想黑牛付出的再想想我做的，我就覺得無話可說 : : 睡前再看到黑牛那張落寞的照片，即使很微薄也想為他做些什麼 : : 如果黑牛看到了，我還是想說請你不要灰心 : : 在大家都為西門的表現喝采的那天，有一個原本不是你的粉絲的人也被你感動願意支持你 : : 就算你真的要退休了，也請不要覺得你是失敗的 : : 你的態度教會我很多事，謝謝你 : 不好意思，態度/實力在職業並不是很重要的事情 : 態度跟實力會影響到結果，但終究只有結果是最重要的 : 所以黑牛在最後一場"結果"的確是 => 打的爛透了 : 不管多少次我都要重提，很多人都只看到這場黑牛打的爛 : 但這場的爛，完全是AHQ的集體共業，自家人搞的 : 1.一切以AP為主，AD完全放生 : 2.在AHQ，各位置的重要程度是AP>JG>SUP>TOP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AD : 所以我們從選角開始看，先選劫沒有問題，西門是明星，又有實力 : 但秒鎖李星是怎麼回事....？ 在明黑牛跟對方都擅長路西恩，不搶就是給人用 : 而黑牛不會小炮的情況，卻還是以JG為主？ 這就是從選角上就gank黑牛一次 : 再來看Sup選角，別人隊伍的Sup是輔助AD輔助全隊，AHQ的選角是輔助AP...放生AD : 所以在瑟雷西被鎖的情況，為了幫全隊開戰只好選了雷歐娜，等於gank黑牛兩次 : 然後來看開場的情況 : 開場下路就把對面兩根眼清光光，視野整個黑一片，照理說是gank大好時機 : 而我方JG選的又是李星，一個人人皆知初期強勢後期醬油的角色 : 只要開場兇到一波，就算對線腳色弱勢，好歹也能持平 : 結果不是，李星在明知 1.隊友角色弱勢，已被zone out 2.對面沒眼，漆黑一片 : 還是果斷放生下路，理都不理，去都不去，故意放給他爛，等於gank黑牛三次 : 然後從開場就開始醬油，選了李星結果反而己方野區被入侵 : 整場就是快樂農場跟撿頭，總輸出好像才4.5K？ : 開場選角的時候，捨棄了AD搶JG角，那JG就有責任打出該有的東西來 : 好gank的弱勢線不幫，醬油跑來跑去，只有安全的時候出來撿頭洗數字 : (但就算人頭助攻漂亮，輸出還是說明了一切，大約只有winds的一半以下) : 我真的得說，李星玩成這個樣子，簡直跟板主的李星一個樣！ : 那以後國際賽讓桶宅上去打就好啦 : 統計下來，光自己的隊友都gank了黑牛三次，黑牛打的爛，不難預料 : 是啊，結果論來看，黑牛打的很爛，但這真能怪黑牛？ : 至少我怪不下去，因為任何一個AD來大都是同樣結果 我昨天也發過一篇討論這個（50086篇） 下路會爆成這樣，固然黑牛沒自信拿別的角色、口袋淺是個原因。 但別忘了，這場比賽對AHQ非常重要，黑牛想拿比較有自信的角色是可以理解的，所以沒了 路西恩，拿Jinx也是無可厚非，儘管前面比賽他有拿葛雷夫打過。 但這場最大的敗點就是一開始拆了EDG兩隻眼，使EDG決定要跟AHQ換藍。 注意喔，EDG決定換藍，入侵AHQ河道繞道至AHQ藍區的路徑，其實AHQ都看到了。 （遊戲時間1分45秒） 而此時劫跟李星都在中路外塔與中路內塔間，小峰看到EDG入侵也由上路準備往下路靠。 最後AHQ卻決定：『算了，你來我家藍，那我就去你家藍。』 也就是說AHQ的換藍動作是因為看到EDG入侵自家藍後，才匆忙決定去換對方藍，而這也造 成自家下路劣勢組合會更加劣勢。 為什麼？因為你的眼睛都看到對方JG在你家吃藍Buff了，你敢站出去？屁股都涼涼的了， 而且EDG是藍方，卻開到紫方的藍，代表他接著去吃自家紅這段時間，也就是1:55~4:00都 會在地圖下半部。 反之EDG則由小峰從河道走上來與時間點，知道李星是去換了他們家的藍，所以茂凱也樂 得讓小峰來推線，下路線也知道在4:00分前李星不可能來到下路，就可以更囂張的往前壓 ，等到3分多時，飾品眼的CD也早就轉好了，一開始AHQ打掉兩隻眼的優勢完全化為烏有。 而李星做了什麼事？在收完EDG的藍後，回家收自己家的紅，收完後去蹲一下上路吸吸經驗 ，吸完後又漂漂漂去收個四鬼，然後再去把自家藍剩下的小石像打掉，才去蹲下路。 而雷葛爾知道他只要不現身，給的壓力就能把AHQ下路線壓垮，因為角色組合本來就劣勢， 一開始又被壓出經驗線，佈眼更是不可能，AHQ雙人線連進草叢都困難，雷葛爾就收完第 一輪野怪後就直接Recall，然後之後就能繼續在下半部野區農怪，等到李星差不多會來下 路時再來反蹲就好。 AHQ這個換藍舉動真的是非常不智，這是連國外賽評都覺得不好的舉動，而且是你明明看到 對方入侵還直接放棄去牽制對方，消極跑去跟對方換藍，導致AHQ劣勢下路組合一開始就承 受三個人的壓力。 然後Naz在上路蹲沒有成果竟然沒直接Recall往下路靠，而是從上路一路慢慢漂，收收野怪 很遐意的才跑去下路，結果下路爆炸的責任卻全被賴到黑牛身上。 黑牛的確可能不是什麼世界級的超強AD，但與EDG的第一盤，沒任何外力介入的一般對線， 他能扛住娜美CS猛追，第一場也打出全場最高輸出，當然他口袋還是個問題，但卻因此噴 他技術超爛、銅牌AD，我覺得這實在太可笑了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.217.120 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1411442528.A.A3D.html
推
09/23 11:24, , 1F
說黑牛只會2隻起碼掌握度很夠.NAZ玩成那樣也算會玩?
09/23 11:24, 1F
推
09/23 11:25, , 2F
推 NAZ才是最大問題
09/23 11:25, 2F
推
09/23 11:25, , 3F
一堆人只會噴黑牛 也不考慮JGzz
09/23 11:25, 3F
推
09/23 11:26, , 4F
其實我覺得一等四個去牽制不一定會輸啊...
09/23 11:26, 4F
→
09/23 11:26, , 5F
前面的地圖控制真的才是主因
09/23 11:26, 5F
還不一定是四個，因為小峰那時也有想往下路靠，所以應該是五個，但走一半就回頭往河 道走，八成是那時才臨時決定換藍，結果蹲河道草的茂凱就看到藍寶往藍區走了。 還一堆人噴為什麼黑牛不拿砲娘，問題那個開局選砲娘1等也是被Zone out啦...又不是說 選砲娘1等+雷歐娜就能打贏布朗姆+雷葛爾+路西恩三個。 ※ 編輯: Flyroach (1.160.217.120), 09/23/2014 11:28:30
推
09/23 11:27, , 6F
代碼 #1K7tV7im bot初期會搞成那樣 naz難辭其咎
09/23 11:27, 6F
→
09/23 11:27, , 7F
下路被壓制完全無法翻身的主因
09/23 11:27, 7F
推
09/23 11:28, , 8F
推 黑牛雖然角色少但正常狀況頂多小輸線
09/23 11:28, 8F
推
09/23 11:28, , 9F
黑牛加賽場輸出不是跟西門只差3000 老實說你要一個
09/23 11:28, 9F
推
09/23 11:29, , 10F
有綠茶這種sup在 AD需要技術嗎wwwwww
09/23 11:29, 10F
→
09/23 11:29, , 11F
jinx雖然不是一線ad但能好好保護他長大絕對比路西恩
09/23 11:29, 11F
推
09/23 11:29, , 12F
NAZ選李星前期不管是GANK還是反野都相較強勢 結果..
09/23 11:29, 12F
→
09/23 11:29, , 13F
AD獨自面對神木&布朗母 還有一隻獅子 是要打到幾點
09/23 11:29, 13F
→
09/23 11:29, , 14F
的威脅恐怖很多
09/23 11:29, 14F
推
09/23 11:29, , 15F
推
09/23 11:29, 15F
→
09/23 11:29, , 16F
加賽那場很明顯就是JG有大問題
09/23 11:29, 16F
那個Call明顯大有問題，甚至EDG的入侵他們身上都沒眼了，藍寶甚至能直接傳送到下路包 變AHQ五打三，跑去換藍，換也就算了，上路沒蹲到不直接Recall，從上路沿河道漂去吃四 鬼，再漂去收藍buff剩的小怪，收完才去下路，也浪費超多時間。 ※ 編輯: Flyroach (1.160.217.120), 09/23/2014 11:31:48
→
09/23 11:31, , 17F
不止加賽那場阿 NAZ場場都大洞
09/23 11:31, 17F
推
09/23 11:31, , 18F
X1沒錯 只怪AD真的就是銅牌看世界
09/23 11:31, 18F
推
09/23 11:32, , 19F
我還是覺得1等被zone out是對線者的問題...
09/23 11:32, 19F
那怎麼第一場黑牛就對的好好的？第二場飲料被下瀉藥嗎？ 捲毛那走位就擺明吃定你家李星在上路，我家雷葛爾在下路，你敢再站出來，等下雷葛爾 也跟著跳出來你就等著交閃現。
推
09/23 11:32, , 20F
逆轉那場NAZ的李星也是前期啥事都沒做阿 還搶了上中
09/23 11:32, 20F
※ 編輯: Flyroach (1.160.217.120), 09/23/2014 11:34:05
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09/23 11:32, , 21F
口袋淺是一直以來的問題 可是當下bp完就是你對遊戲
09/23 11:32, 21F
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09/23 11:33, , 22F
的人頭後繼續飄 要不是最後贏了掩蓋掉他的爛....
09/23 11:33, 22F
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09/23 11:33, , 23F
逆轉那場naz的功用就是最後有踢掉主堡而已
09/23 11:33, 23F
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09/23 11:33, , 24F
幹要那樣我也會還需要他打喔
09/23 11:33, 24F
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09/23 11:33, , 25F
別說啦 要不是其他人先被殺 naz能尾到主堡?
09/23 11:33, 25F
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09/23 11:34, , 26F
規劃的問題了 而前期有了視野優勢卻不懂得掌握 那只
09/23 11:34, 26F
推
09/23 11:34, , 27F
下路是雙人線 被Zone out怎不說綠茶有問題??
09/23 11:34, 27F
→
09/23 11:34, , 28F
2打3你叫mata來也是往後退啦
09/23 11:34, 28F
對呀，正常想都會覺得雷葛爾開完藍後會沿河道走回三角草至自家野區拿紅。 這時你敢站出來，會不會讓他有機會直接從河道草跳你？ 但等到他走回野區時，兵線已經讓EDG先搶到2等，你一樣1等不敢上前。 等你兵線到塔下收完兵到2等，EDG已經快3等，此時雷葛爾還是在地圖下半部而且收完紅了 ，你敢站出來？
推
09/23 11:35, , 29F
綠茶要選雷歐那還不是JG不敢開戰...
09/23 11:35, 29F
※ 編輯: Flyroach (1.160.217.120), 09/23/2014 11:36:42
推
09/23 11:35, , 30F
他們會連兵不敢出去吃就是怕獅子 對線者勒....
09/23 11:35, 30F
→
09/23 11:35, , 31F
要不是jg爛到掉渣會需要綠茶一定得選開戰角喔
09/23 11:35, 31F
推
09/23 11:35, , 32F
樓上完全沒看懂ㄏㄏ 銅學不意外
09/23 11:35, 32F
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09/23 11:35, , 33F
被zone out正常 不然就要送頭了 對面組合怎麼解
09/23 11:35, 33F
還有 262 則推文
還有 12 段內文
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09/23 13:47, , 296F
有問題
09/23 13:47, 296F
→
09/23 13:47, , 297F
為就算了還吸了一堆EXP跟把線推掉
09/23 13:47, 297F
推
09/23 13:48, , 298F
分析得很好
09/23 13:48, 298F
→
09/23 13:48, , 299F
後來來看第一場我開始相信AHQ是要讓大家卸除戒心XD
09/23 13:48, 299F
推
09/23 13:51, , 300F
簡單來說就是naz拿了李星也是沒啥屁用
09/23 13:51, 300F
推
09/23 13:58, , 301F
黑牛笑整場? 別亂話喔 是naz吧? 小心等下被檢舉?
09/23 13:58, 301F
推
09/23 14:04, , 302F
TPA 三線皆爛還不是在前期Winds 幫助下暫時HOLD住
09/23 14:04, 302F
→
09/23 14:05, , 303F
前期一直都是JG的發揮期
09/23 14:05, 303F
推
09/23 14:06, , 304F
推這篇
09/23 14:06, 304F
推
09/23 14:10, , 305F
推
09/23 14:10, 305F
推
09/23 14:21, , 306F
人家的李星是前期表現後期慢慢打醬油 naz是整場醬油
09/23 14:21, 306F
推
09/23 14:29, , 307F
推
09/23 14:29, 307F
推
09/23 14:33, , 308F
NAZ最佳第六人無誤XD 慢慢飄下去www
09/23 14:33, 308F
推
09/23 14:39, , 309F
NAZ的技術怎樣就不提了 觀念明顯有問題
09/23 14:39, 309F
推
09/23 15:23, , 310F
被虐然後笑 真的很誇張
09/23 15:23, 310F
推
09/23 15:34, , 311F
naz抱頭照實在太有喜感
09/23 15:34, 311F
推
09/23 15:51, , 312F
推這篇
09/23 15:51, 312F
噓
09/23 16:00, , 313F
如果沒發現先選李星不選路西恩是敗筆的人是銅學
09/23 16:00, 313F
→
09/23 16:01, , 314F
而ahq那場也是選角銅學沒錯
09/23 16:01, 314F
推
09/23 16:11, , 315F
真的爛JG害死人
09/23 16:11, 315F
→
09/23 16:23, , 316F
逆EU會很慘，木獅雙衝臉，沒閃必死
09/23 16:23, 316F
推
09/23 16:28, , 317F
JG一定要首幫下路，不懂職業的NAZ…
09/23 16:28, 317F
推
09/23 16:39, , 318F
推這篇
09/23 16:39, 318F
推
09/23 16:52, , 319F
推 這篇正解
09/23 16:52, 319F
噓
09/23 17:06, , 320F
只噓一點 大家至少我也狂錶naz
09/23 17:06, 320F
推
09/23 17:07, , 321F
真的是拉基JG
09/23 17:07, 321F
推
09/23 17:27, , 322F
爆
09/23 17:27, 322F
噓
09/23 18:26, , 323F
有人可以跟我解釋一下黑牛近40分鐘還不買鞋是什麼觀
09/23 18:26, 323F
→
09/23 18:27, , 324F
念嗎……
09/23 18:27, 324F
→
09/23 18:29, , 325F
jinx已經沒位移了。還拖了快40鐘才買鞋。
09/23 18:29, 325F
推
09/23 18:30, , 326F
NAZ:去下路下路會崩更快，哥用心良苦。懂？
09/23 18:30, 326F
推
09/23 20:04, , 327F
爆
09/23 20:04, 327F
推
09/23 20:54, , 328F
09/23 20:54, 328F
→
09/23 21:24, , 329F
黑牛如果對到比較激進型的ad和sup他其實都蠻慘的,他
09/23 21:24, 329F
→
09/23 21:25, , 330F
就是中規中矩,不知道以後會有多少進步,但是個人覺得
09/23 21:25, 330F
→
09/23 21:26, , 331F
依看了那麼久的比賽下來,他真的缺少那麼一點國際頂
09/23 21:26, 331F
→
09/23 21:26, , 332F
尖ad的天份
09/23 21:26, 332F
推
09/23 22:09, , 333F
推
09/23 22:09, 333F
推
09/23 22:35, , 334F
裝備傷害都輸對面一大截了 你還會想用多的錢買鞋子?
09/23 22:35, 334F
→
09/23 22:35, , 335F
前期崩那麼大 不先出傷害 出跑速比較不會死嗎??
09/23 22:35, 335F
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