Re: [閒聊] 台灣的顧問和教練團輸在哪?消失

看板LoL作者時間11年前 (2014/08/17 15:51), 11年前編輯推噓3(12推 9噓 31→)
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※ 引述《a7v333 (蠢與窮)》之銘言： : 舉幾個例子 : http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1404662499.A.26A.html : 這是我在 7/7 當時的文，然後再把今天的數據補上來 : http://www.op.gg/summoner/champions/userName=ahq+westdoor : 7/7 8/13 : 場次 勝率(%) KDA 場次 : 飛斯 147 55 3.04 245 (+98) : 逆命 142 54 3.25 172 (+30) : 古拉格斯 71 58 3.77 78 (+ 7) : 卡薩丁 45 62 4.77 71 (+26) : 劫 44 52 2.58 67 (+23) : 賈克斯 40 50 1.95 40 : 勒布朗 28 54 2.97 28 : 索拉卡 26 54 2.87 26 : 牙宿 25 44 1.77 36 (+11) : 總場次 692 總場次 926 : 從 7/7 ~ 8/13 這段期間(雖然是今天數據，但最後一場四天前，所以用13號) : ，西門在韓服 Soloq 玩(練)了 234場，平均一天大概會打 6.5場，算是非常 : 大的練習量，而其中 : 1.他自己最常會被 BAN 的飛斯、逆命共 128場 : 2.每個聯賽都會被 BAN 的卡薩丁 26場 : 以前從貝克在主播台上的講解，覺得他頭腦很清楚、分析有條理，應該是 : 能勝任教練的職責，而很多幕後的工作，一般外人是很難能知到的，再加 : 上 ahq表現不好，有些其實更像是臨場的反應 (不管是b/p或call)，而這 : 些通常更考驗選手的腦袋，比較難教 : 但是從這件事情來看，貝克難道不知道西門常常被 ban飛斯、逆命嗎？難 : 道不知道卡薩丁在每個聯賽幾乎都是被 ban的第一名嗎？ : 然後在進入 GPL季後賽前，讓自己的選手，以平均一天最少四場的練習量 : ，玩這三個幾乎上不了場的腳色？再加上 Soloq並非都能拿到想打的位置 : ，有時候還要補位，如果再加上補位，每天至少五場"低效率"的練習 : 這情形貝克不知道嗎？ : 我猜他是知道 : 對這情形的演變，估計是從S3開始，有一陣子傑西poke陣很強，貝克讓西 : 門練傑西、比賽出傑西，結果比賽打很爛，後來就放棄強迫西門練新角， : 放牛吃草 : ==== : 第二 : http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1397377237.A.857.html : AsSen：那你現在有慢慢在接觸教練的工作內容了嗎？ : 叉燒：大概從Achie跟Jay進來之後，就開始慢慢發現自己這方面越來越純熟了吧。 : 史丹利我認識很久，但他的個性不容易被改變，Toyz是有想法實力也夠 : ，我那時候能幫助他們的沒有現在能幫助TPA的多。 : ==== : 從隊伍的教練、分析師所面對的問題，有一個頗為接近的處境，那就是選 : 手很有個人想法，教練能影響的很有限，或是要求會被打折扣 : 這個情況代表什麼？ 我們舉兩個比較極端的情況描述，大概就是 S2~S3 : 時期，韓國是完整的教練團，選手則是用自身的技術，去貫徹教練團的指 : 導；歐美則是偏向選手主導整個戰術 (歐美現在的教練比較進步了) : 台灣則是表面上學韓國，有教練編制，但實際上運作更像歐美，選手握有 : 大多數的主導權，教練只是給建議 : 那韓國教練與本土教練的差別在哪？ : 從昨天的賽後訪問，剛好有兩點提到韓國教練 : 1.教練強迫早晨練牙宿 : 旁邊好像是 Winds 插話，他說 Morning 牙宿很爛，RANK十場輸八場；但 : 是教練要求，就只能硬著頭皮練了。昨天那場用牙宿的比賽也打的還不錯 : 2.要求選手寫memo (便條紙) : 這問題好像是立臻主動提問，我忘了是誰回答，就是教練要求選手寫一些 : 該注意的事情，然後把他貼在螢幕的四周，以便在練習時可以隨時提醒、 : 注意，結果每個選手的螢幕都貼的密密麻麻，滿滿的便籤 : 從兩件事情來看，第一件可以看成權威，韓國教練對選手有更好的強制力 : ，去強制選手練習他不擅長的，甚至 (這是猜的) 韓國教練可能還有觀察 : 到一些操作細節，讓選手更快、更好的掌握角色特性 : 而第二件事情，我個人解讀是希望"從練習養成好的習慣"，這可能包括 B/P : 、操作習慣、以及一些不為人知的細節；讓選手貼便條紙在螢幕四周，平 : 常練習就會不斷的看到，甚至在進行遊戲時，也能即時做出反應，讓他變 : 成一種自然的反射動作，到比賽就成了美技、或是減少一次失誤 其實這跟韓國教練的權威沒什麼關係 純粹就是TPA的隊員比較乖巧 教練叫他們做什麼就會去做 反觀AHQ的隊員就是那種 教練比我高牌位再來跟我說如何做 所以貝克跟本管不動他們 所以AHQ會輸真的沒甚麼好意外的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.115.229 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1408261873.A.1B6.html
推
08/17 15:52, , 1F
原來要先當過總統才能評論當今聖上
08/17 15:52, 1F
推
08/17 15:52, , 2F
早晨都說AHQ選手分數太低了 哪裡高?
08/17 15:52, 2F
但貝克就是分數沒比選手高阿 所以他們跟本不會鳥貝克 ※ 編輯: doraqqqq (1.163.115.229), 08/17/2014 15:53:54
推
08/17 15:53, , 3F
根本是貝克拿不出戰術
08/17 15:53, 3F
→
08/17 15:54, , 4F
另外這也只是你在腦補吧
08/17 15:54, 4F
推
08/17 15:54, , 5F
我覺得你說到重點了 現在AHQ 團隊氣氛 應該沒TPX好
08/17 15:54, 5F
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08/17 15:54, , 6F
給我戰術 其餘免談
08/17 15:54, 6F
推
08/17 15:54, , 7F
我們家小孩就4比較乖啦
08/17 15:54, 7F
噓
08/17 15:54, , 8F
下一篇 TPA成員本來就比較強 AHQ會輸沒什麼好意外
08/17 15:54, 8F
→
08/17 15:54, , 9F
不要再護航貝克樂
08/17 15:54, 9F
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08/17 15:54, , 10F
你好像很了解ahq成員的個性?
08/17 15:54, 10F
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08/17 15:54, , 11F
球z分數比winds高? 叉燒分數比小安高?
08/17 15:54, 11F
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08/17 15:54, , 12F
ahq一看揪4比較不乖
08/17 15:54, 12F
推
08/17 15:55, , 13F
帶人就要帶心啊 你教練帶到沒人鳥你本來就該怪自己
08/17 15:55, 13F
→
08/17 15:55, , 14F
況且教練要怎麼當最好?
08/17 15:55, 14F
→
08/17 15:56, , 15F
裘莉光是經歷說出來，winds應該沒啥可以反駁的
08/17 15:56, 15F
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安西教練
08/17 15:56, 16F
噓
08/17 15:56, , 17F
啊不就教練一定要比較強 你是有沒有在看職業比賽
08/17 15:56, 17F
這邊我沒說教練一定要比選手強吧 但AHQ心態就是這樣
推
08/17 15:57, , 18F
看到昨天那獅子的操作 光操作就有問題了 怎打戰術?
08/17 15:57, 18F
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不過看那影片 感覺教練很兇 不跟你打哈哈
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08/17 15:57, , 20F
KOG那神奇走位 還敢首選
08/17 15:57, 20F
※ 編輯: doraqqqq (1.163.115.229), 08/17/2014 15:58:32
推
08/17 15:57, , 21F
難怪TPA不要西門
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08/17 15:58, , 22F
推文竟然有人懷疑世界冠軍??????
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08/17 15:58, , 23F
是哪裡來的菜逼巴 世界冠軍經歷說出來不嚇死你才怪
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08/17 16:01, , 24F
你又知道他們的心態了 不就你的想想
08/17 16:01, 24F
噓
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你哪位?
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08/17 16:02, , 26F
心態不高? 難道是教練叫他們選KOG 輸3場?
08/17 16:02, 26F
噓
08/17 16:03, , 27F
教練等級差太多了 水準和經歷無法說服眾更該檢討
08/17 16:03, 27F
推
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正解
08/17 16:03, 28F
噓
08/17 16:05, , 29F
你哪位啊 你認識ahq每位選手嗎 他們心態你又知道???
08/17 16:05, 29F
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08/17 16:08, , 30F
選手又不是白痴，教練有料 誰不想贏? 最好是會在那
08/17 16:08, 30F
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08/17 16:08, , 31F
比什麼排位分數
08/17 16:08, 31F
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08/17 16:14, , 32F
講的對 看看蘭特就知道頗ㄏ
08/17 16:14, 32F
噓
08/17 16:21, , 33F
請不要無視AHQ從以前到現在視野,控兵都比TPX爛的
08/17 16:21, 33F
噓
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選手連強勢角都不練然後怪教練
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08/17 16:21, , 35F
事實,難道這些大局觀的問題教練都沒責任?都不需要
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幫選手設法改進?
08/17 16:21, 36F
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技不如人就怪教練
08/17 16:22, 37F
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08/17 16:23, , 38F
Ahq選手會聽？
08/17 16:23, 38F
噓
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你哪位啊 還心態勒 你會讀心嗎? AHQ跟你很熟嗎?
08/17 16:23, 39F
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08/17 16:27, , 40F
他們才不會聽貝克
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→
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Ahq粉崩潰了
08/17 16:27, 41F
→
08/17 16:28, , 42F
哈哈
08/17 16:28, 42F
推
08/17 16:31, , 43F
教練沒本事怪選手真有趣
08/17 16:31, 43F
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08/17 16:31, , 44F
貝克粉崩潰了
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推
08/17 16:35, , 45F
推~之前檢討影片就有感覺了
08/17 16:35, 45F
噓
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西門又沒早晨強又愛鬥教練
08/17 16:35, 46F
→
08/17 16:36, , 47F
Ahq輸就是很cooooool
08/17 16:36, 47F
→
08/17 16:37, , 48F
就算冒泡win出國也會被痛電
08/17 16:37, 48F
→
08/17 16:52, , 49F
樓上崩潰了
08/17 16:52, 49F
→
08/17 17:53, , 50F
貝克真雖，ahq爛泥服不上牆
08/17 17:53, 50F
推
08/17 19:46, , 51F
不用高牌位 你講的話要有數據分析佐證 要能說服人
08/17 19:46, 51F
→
08/17 19:47, , 52F
阿如果只是腦內想想跟抄韓國 我看還是算了
08/17 19:47, 52F
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