Re: [討論] 俺ガイル9總覺得怪怪的
※ 引述《wahaha01 (原來她是個機娘)》之銘言:
: 第七集兩個女人的反應根本莫名其妙。
: 戶部的告白是必定失敗的,女角AB沒察覺到海老名的真意,結果甚麼也沒做。
: 等到八幡出來把傷害減低,兩個人又對八幡的做法不認同。
: 這標準的 D隊友啊。
: 對外無作為,對自己人放砲最猛烈。
這件事要從侍奉社三人之間,以及姬菜對於人際關係背景的差距
從八幡以及讀者的第三視角看來姬菜的本意很明確
"我無法接受戶部,但我也不想因此破壞我們這群人之間的關係"
理解這句話有一個很重要的前提
聽者要能夠體悟到"男女關係一旦明確化,對團體內的關係傷害很大"
我們不知道姬菜有什麼背後的原因讓他非常清楚這個問題的嚴重性
但像八幡這種對於男女關係戒心極高的人,很容易想到這個環節
然而由比濱與雪乃,並沒有跟上他們兩人,這跟兩人的社交背景有關
由比濱是屬於天然型的現充組
這樣的人對於社交是很樂觀的,認為大家和樂融融是一種理所當然的事情
再加上由比濱又是一個不會深入思考的人,所以不會想到這個環節
而雪乃對於一般社交的發展,可說是一竅不通,當然也不會想到
然後八幡在這犯了一個關鍵的錯誤,他並沒有打算和那兩人解釋清楚
當然這也是他的個性使然,他認為自己可以搞定
再加上他也認為一旦接下的任務就要完成,不可以背信
所以說,才會有接下來的發展
在這個過程中,雪乃因為班級不同所以幾乎沒參與到,基本上可以算是沒影響力
但由比濱就很認真的在幫戶部做各種小動作
事實上這個過程其實有兩個人可以挽救這個局面
第一個當然是八幡,他只要點醒由比濱,中止這個委託就搞定了
另一個是三浦,她也是可以說動由比濱的人之一
然而她選擇將矛頭對準八幡,要八幡去解決問題,於是問題又回到八幡身上
這個事件當中,沒有人有惡意,由比濱、三浦、八幡、姬菜......其實都出自善意
但每個人的資訊不完全,以及選擇將局面推向了不可收拾的地步
這當中,掌握最完全資訊的是八幡,然而他有的資源卻少得可憐
最終,他只能選擇以自爆來收拾這個局面,因為這是他僅有的資源
接下來侍奉社的兩位對這個行為的反應是值得多看幾眼的
首先說在不同人眼裡,這個自爆象徵的意義是不同的
在八幡而言,這是他僅有的、最有效率的資源,在他自我看來是損失不大的
然而在兩位女孩子眼中並不是這樣的
先說由比濱好了,故事進展到這她對八幡的好感已經是天知地知你知我知了
在她眼中,甚至在一般人的眼中,八幡個行為就像是在宣示
"我任何在情感上的表現是都是廉價的,可以利用的,一點都不值得珍惜"
這無疑是一種作賤自己情感的表現,是一種巨大的犧牲
做為一個喜歡八幡女孩子,對這樣的態度及行為當然是難以接受的
其實不要說喜歡的人好了,我想就算是看到一般朋友如此作賤自己,也會不捨吧
然而八幡的計算中,完全忽略的這個成本
人會對朋友的犧牲感到不捨,八幡不可能不知道
但在他的思緒中,下意識將這個事情用"不會有人在乎自己"擋掉了
甚至到最後還是把由比濱的難以接受,當作是對雪乃的擔心,而不是自己
再來說雪乃,整段當中最耐人尋味的就是她
雪乃的憤怒究竟是怎麼來的,很多地方都討論過,如果有興趣的話可以翻翻舊文
我在這就簡單提一下,根據前人研究文獻指出的原因大致有兩派說法
一個是對八幡維繫表面而說謊的作法感到不滿
不認同表面工夫與誠實一直是她和八幡之間的共識
另一個是出於對八幡的情感,而對他的自爆感到不悅以及憤怒
我個人的看法是兩者都有,但在第一時間點後者的成分遠遠大於前者
原因是,雪乃的說教能力是極度強大的
從前幾集的表現上來看,一旦說起道理
她可以很輕易地用言語以及邏輯讓對方無話可說,講起道理她的思緒是有條不紊的
然而,雪乃的第一時間的反應是"焦躁"、"我也不知道該怎麼說,但你是錯的"
這不是對道理很清楚的雪乃會講出來的話
何況對於說謊以及表面關係的不認同,其實幾次的事件下來她和八幡已經互相確認過了
如果他的憤怒單純在這裡,她絕對有辦法當場酸八幡一頓
實事上她在後面也確實拿這個道理狠狠的教訓了八幡,代表她的確對此很不滿
但此時的表現,代表在這個時間點有東西擋在理性前面
讓她無法快速組織出有系統的理由,就是她的情感
雪乃在情感的處理方面是很弱的,她也從來沒有重視過自己的情感
從她對由比濱的表現中看出來,她是不擅長表達自己對人的親近的
因此我認為,在第一時間冒出來的情感和由比濱是類似的
但她不擅長表達,甚至在此之前根本沒有察覺自己對八幡的重視
所以才會表現出說不出道理,像是在鬧脾氣的樣子
當然,這也不在八幡的預期之中
那麼,八幡的預期什麼?為什麼不事前先跟兩個隊友先溝通呢?
我的想法是,八幡認為說出來就會被阻止,但原因和上述情況不同
他認為由比濱會阻止,是因為這"感覺"起來就很尷尬,重氣氛的由比濱很明顯不會認同
而他認為雪乃會阻止的原因,就是表面關係與謊言,這也是八幡自己掙扎的地方
我想如果雪乃當場就訓八幡一頓,對八幡而言或許還會比較好
就結果來說,的確如你所說的,而且更甚還可以說由比濱在幫倒忙
但對我而言如果只從結果來看這部小說的話,其實有點可惜
畢竟看小說的樂趣是你能看
到過程,能夠分析整件事的來龍去脈
這是現實生活中很難辦到的
先這樣吧
後面幾段雖然還有很多想解釋的東西
但等搞定報告再來回吧QQ
--
闔上書本,故事就會因此終結嗎?
不是的!這種閱讀方式太膚淺了。
所有的故事,都會在我們的想像之中無限延伸,而那些角色們也會繼續活下去。
--《文學少女》天野遠子
--
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那個大多數應該是家族關係人吧
畢竟雪之下家是政治家族關係,姊妹倆應該常常被帶去應酬吧
從雪之下對自己的描述以及對團體的鄙視以及無知來看
他應該沒有什麼同輩的團體吧,所以自然也不會清楚朋友間告白的後果
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其實從另一個(現充的)角度來看,八幡的資源是夠多的,因為他沒有包袱
葉山和三浦就是因為不好意思對自己人(戶部和由比濱)說什麼,只好轉到八幡身上
然後雪乃其實手上的資源比八幡還少,整個事件她完全插不上手
這整件事就是顯示各種善意交織在一起,也可能因為一些錯誤的選擇而造成壞的結果
這個事實上每個人都有自己的問題、失誤
但我覺得最有問題的可能是葉山,而且越來越有渣化的可能性
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拜託不要雷我 我6.5和10都還沒看
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可能是我沒說清楚,我想你搞錯我的意思了
雪乃被同學嫉妒,而過去跟她告白的也是同學
然而她被與陽乃比較的評價是來自於家庭關係的人們
這兩群人是不同的
她唯一的所屬團體是家庭,而且在這她過得不是很愉快
在學校的她一直是孤獨一個人,被嫉妒、被敬畏、被排擠
過去的她從未試著去融入一個團體,無論是班級或社團
因為在她眼中要融入同學的群體,就必須犧牲某些自己在價值上的堅持
所以我才會說她對同學之間,建立在友情之上的團體鄙視且無知
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我的意思就是排擠雪乃的是同學,和家庭無關
對她和姊姊作評價的是家庭相關的人,和同學無關
兩群是不一樣的人,不應該混在一起講
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好吧,我承認對雪乃的過去的人際關係有一定的假設成分在
那麼我退一步,當作雪乃過去有團體好了
回到一開始的問題,雪乃之不知道告白對團體的傷害
雪乃對於人際關係一直是認為不應該說謊,實話實說是正確的
也就是說當雪乃被告白時,她一定是明白地拒絕
在她自己看來這個舉動是正確的,沒什麼問題
就算團體因此出問題,她也不會認為是自己的問題
所以面對姬菜的委託的時候,我想她也是不明究裡的
甚至可以這樣說,她就是因為對團體的無知,才會被排擠
她一定曾經因為自己的正直與堅持,而傷害了周邊的人
然而她本身並沒有這樣的自覺,或是覺得那些並不是自己的問題
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