Re: [心得] 大家的棋品都太好了
※ 引述《TennouLee (天牛)》之銘言：
: ※ 引述《KevinTang (還是回火星吧...)》之銘言：
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 這種話最好少說 除非您做過嚴謹的統計分析...
: 這個是屬於很一般的，
: 除非你要用不同時代，不同禮節的標準來看事情
: 否則這個本來就是屬於不言自明的事情....
: (一般注重禮節的人，應該很容易注意到這個情況....)
喲~~~這我到沒注意到~~~
: : 的確 問題就是現在標準不明
: : 前曾討論過的"棋品" 有些可能只是"傳統"或"習俗"
: : 並不直接與道德相關(如初手下右上角)
: : 有些則是"態度"或"技術"問題(如何時該投子)
: : 除非是對一些明確規矩的明知故犯(如悔棋)
: : 否則我不會視之為"沒有棋品"
: 正如你上述所說的問題.......
: 用討論人品的問題來解釋，說一個人品好的人，並非說這個人守住明確的規矩
: 而是這個人比較遵守某些道德行為。所以如果只用明確規矩來確認有無棋品....
: 這個真的是蠻低的標準........
我指的是 有些您"以為"的棋品 其實與道德無關
: : 勝負對我來說是一種里程碑......
: : 您一再強調人非聖賢
: : 卻又一再要求所有人都要具備您的高超道德
: : 我不認為自己是正義之士......但是我認為糾正是必要的....
: 我沒有啊!!!!!!!
: 如果你認為我所說的部分已經是超高道德.....我只能說很抱歉....
: 因為我認為那個只是最基本的道德...(我對自己的標準還比這個更高)
: 我並沒有要求所有人啊.....我只認為糾正是必要的...
: 但是決定還是在個人........
: 且有關需要技術性的投子...
: 我也說大概要LGS1d* or 2d以上應該是做的到......
: 也並無強制比較弱的人要做，因為那個真的需要有足夠的技術才行...
: : 如果連當面指責都無效 為什麼您認為在板上討論就有效果??
: (我下面已經有說明，不再說明了)
: : 如您所說 三三在當時為禁手 吳初手三三
: : 在當時是被認為對名人的"大不敬" 遠超過網路上第一手棋不下右上角
: 那是名人是本因坊，而下三三佈局本來就是本因坊的佈局的禁手....
: 所以那個是本因坊的問題 ...這個還有爭議....
: 我還是建議你看完我上面所說的書籍，所發生的事件，再來討論吧....
不好意思 我早看完N遍了 而且看過的書比您想像的多
: : 如果您認為不下右上角就是不尊敬對手 就是沒有棋品
: 基本上我沒有這樣認為...但是我還是建議大家按照禮節來下棋
: 而且所謂第一手右上角是指，如果要下在角的話，就要下在右上角
: 跟天元也無關....
下在天元 "絕對"不會比下在左下角有禮貌
如果以閣下的標準而言
: : 那吳大國手可謂典範
: : 我 絕 對 不 是 求 道 派
: 那我很抱歉......
: : 我只是看不慣某些人自以為是任意使用"沒有棋品"來責備他人
: : 卻絲毫不檢討自己過於執著勝負
: : 就以指責對手死不投降為例
: : 自己忍不住下棋的癮頭上網對局
: : 明知贏很多卻看不開"電腦判定的勝負"不肯投子離去而與對手瞎耗
: : 然後再抱怨對手浪費自己時間 對於這種行為我十分不解
: 建議你一個想法，用同理心去想想看，或許你會瞭解.....
: 人的行為百百種........
: 就像我自己一樣，我會抱怨對手不肯投子離去(但我也只post過一次...因為太離譜了)
: 但是我每次我受不了就會投子不願意繼續下，
: 很自然地，也有人不肯投子.....這樣是很正常的
: 更有人連抱怨都不會抱怨，就像你一樣......這個也是正常的....
: : 說這麼多其實並非我的一貫風格
: : 我其實只想問:第一手下在哪裡真的那麼重要嗎??
: : 對手收完官後是投子還是計地有那麼重要嗎??
: : 有嚴重到非以"沒棋品"來指責不可嗎??
: 如果我是出世主義者，我會認為何必為世俗紅塵來煩惱呢???
: 可惜我是入世主義者，其實我看到有問題，我就喜歡去糾正....
: 你也可以說我是好管閒事
: 我喜歡人變好.....但是決定權在別人，不在我，我只是盡了自己認為的義務...
: 如果說到此，我們的想法還是差異還是太大，那真的是沒辦法lo....
為什麼孔子說"己所不欲勿施於人"
而不是"己所欲施於人"??
正因為您認為是"正確"的事 可能很多人並不這麼認為
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