Re: [問題] 醫療糾紛

看板LAW作者 (竹柯炒地P=假老二)時間3月前 (2024/02/18 10:17), 編輯推噓8(8推 0噓 73→)
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※ 引述《tenchi6707 (我不想)》之銘言： : 我父親上個月1/24做脊椎微創手術，清理脊椎間破碎的軟組織，醫生說安全性很高。 : 做完手術當天與住院那幾天都有反應脖子痠痛，但醫生說這只是枕頭問題並無做任何處 理 : 及檢查，出院後隔三天二次回診發現傷口發炎滲水重新住院。 : 住院隔日二次手術開刀發現是第一次手術沒有清理乾淨，清理乾淨後脖子痠痛好了，但 之 : 後住院卻因為點滴打太快，導致肺部積水與全身水腫、呼吸不順、血氧過低、反覆發燒 。 你如何知道點滴打太快？ 從護理紀錄得知？還是？ 另外父親在開刀前身體狀況如何？ 有沒有高血壓糖尿病等問題？ 從你的文章推論 大概是因為肺炎所造成的 重點是肺炎和手術有沒有關連 : 醫生拍完X光後說吃利尿就好了， 那時候拍的X光片有沒有肺炎的相關特徵 這個很重要 甚至之後放射科醫生有沒有讀片 他的診斷是如何？ 吃了三、四天便讓父親出院，但他水腫並沒有消，並且 : 還有發燒，也沒有做二次檢查，X光抽血等等。 : 出院後隔日便有與醫生聯繫父親呼吸急促問題並沒有好轉，並且有尿少情況，醫生僅說 過 : 兩日回診會再找內科醫師來聯合會診， 是主治醫師主動跟你說嗎？ 有沒有相關記錄？ 隔日凌晨四點半時因情況越來越嚴重便叫救護車送 : 急診，於2/15早上十點時去世。 : 據馬偕急診醫師說，父親這是肺炎引發敗血性休克，這應有一段時間，而非突發性的。 急診醫師只是按照當時的情況來判斷 但是最終還是要看父親從入院手術開始的病歷 才能公正的評估 : 實在不能接受好好一個人，健健康康進去做脊椎微創手術，據醫師說還是小手術，不到 一 : 個月就這麼走了，哪怕醫師在有肺部情況下找內科醫師協助處理，或是多二次檢查，觀 察 : 後再讓父親出院，可能都能救回父親一命。 : 想請教這部分有醫療疏失的情況嗎? 我們真的是很不甘願，跟醫師反應我父親走了也只 是 : 得來一句節哀順變，哪怕過來捻個香也好。 不好意思先說一下 我只是根據你的片面之詞來判斷 實際情況還是要看手術記錄，入院病歷等才能評估 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.56.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1708222622.A.D88.html
推
02/18 11:32, 3月前 , 1F
原原po只是一般普通病患家屬，不是專科醫師，上面這
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02/18 11:32, 3月前 , 2F
些問題要他回答太強人所難了。醫療訴訟就是典型的專
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02/18 11:32, 3月前 , 3F
家悖論，人類社會組織受到的訓練就是要相信專家，並
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且認為只要是專家就不可能出錯。實際上是，就算專家
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真的出錯，非專家的普通人如何察覺並證明專家出錯？
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推
02/18 11:41, 3月前 , 6F
就算調閱病人整本醫療病歷出來看，裡面不乏英文手寫
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02/18 11:41, 3月前 , 7F
潦草字體，或是護理師記載英文醫學專有名詞醫療數據
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02/18 11:41, 3月前 , 8F
，即使是法律專業人士逐步翻譯閱讀都有相當難度，甚
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或其他醫師也可能看不懂其他醫師潦草英文字跡在寫什
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02/18 11:41, 3月前 , 10F
麼，更何況是一般心急如焚悲痛欲絕的病人家屬。醫療
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訴訟對病人而言，是一場資訊不對稱、武器不平等，一
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開始就註定輸92%的戰爭。
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我相信樓上沒有這種經驗
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02/18 12:00, 3月前 , 14F
現在醫生都是用電腦打病歷，所以沒有潦草的問題
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另外只要在醫院櫃檯，就可以申請所有病人相關資料，包
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括出入院病歷，病程記錄，護理紀錄，甚至其他相關資料
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02/18 12:02, 3月前 , 17F
至於放射科醫生的意見，把英文用google 翻譯，根本一
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02/18 12:02, 3月前 , 18F
點也不困難
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02/18 12:04, 3月前 , 19F
補充一下，如果是十分偏僻的鄉下小醫院，有可能沒有電
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腦化系統，但是在台灣所有中小醫院甚至診所來說，這種
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機構比例小到可以忽視
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02/18 13:10, 3月前 , 22F
這年頭電腦翻譯工具一堆，要知道某些單字--即使專業單字
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的意思，不會太難。但就算知道一份病歷的每一個單字的
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02/18 13:12, 3月前 , 24F
意思，外行人能從那病歷解讀出多少患者生病理狀況?
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02/18 13:13, 3月前 , 25F
比方說病歷裡面提到的各種參數，意義為何? 參數數值
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02/18 13:13, 3月前 , 26F
落在不同範圍又代表啥生病理意義等等
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02/18 13:15, 3月前 , 27F
法院判決文好歹絕大多數文字都是漢字，且乃表意完整的
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02/18 13:15, 3月前 , 28F
文章。但是其中關於法律的論述就不是外行人能完全理解
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02/18 13:16, 3月前 , 29F
病歷可不是完整的文章，而乃內容更抽象的表格
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02/18 13:17, 3月前 , 30F
因而需要更多專業知識才能有效判讀
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推
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二次手術後的X光片很重要，若那時就出現肺炎情況沒有判
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02/18 13:29, 3月前 , 32F
讀出來,也沒有針對肺炎做治療，那醫療疏失的可能性很大
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→
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.
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推
02/18 13:51, 3月前 , 34F
J大可能沒看過慢性病患者各大醫院的磚頭病歷，不是只
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有近2年病歷，包括歷年所有病歷，還包括急診病歷。裡
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02/18 13:51, 3月前 , 36F
面手寫潦草的部分你自己看過就知道了。沒看過，不代
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02/18 13:51, 3月前 , 37F
表不存在。
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02/18 14:05, 3月前 , 38F
以前有可能，但是這幾年絕大部份醫院都是電腦化
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02/18 14:07, 3月前 , 39F
以原Po的時間點來看，因為他父親是逕行微創手術，這種
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02/18 14:07, 3月前 , 40F
規模的醫院不太可能會用手寫病歷
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02/18 14:08, 3月前 , 41F
我不是外科系，但微創手術所用到的高科技儀器，鄉下小
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02/18 14:08, 3月前 , 42F
醫院不太可能做到
02/18 14:08, 42F
推
02/18 14:13, 3月前 , 43F
重點不是翻譯，而是翻譯過後如何理解、串聯不同領域
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02/18 14:13, 3月前 , 44F
專業知識，然後一般人的知識能否去還原個案醫療過程
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02/18 14:13, 3月前 , 45F
，並發現違背常規及經驗法則的醫療行為？如果不行的
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02/18 14:13, 3月前 , 46F
話，就是回到專家悖論，必須由醫師來鑑定醫師有無醫
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02/18 14:13, 3月前 , 47F
療過失，而不是由律師或法官親自鑑定。既然是醫師鑑
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02/18 14:13, 3月前 , 48F
定，醫師無疏失的比率高達92%。所以實際上只要走到醫
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02/18 14:13, 3月前 , 49F
療鑑定，這是一場註定對患者家屬不利的訴訟。
02/18 14:13, 49F
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02/18 14:18, 3月前 , 50F
我只能說，如果原Po文章所有的東西都是屬實的話，假如
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X光片有肺炎徵象，放射科醫師診斷也是肺炎，而他父親
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02/18 14:18, 3月前 , 52F
的主治醫師並沒有使用抗生素的話，上法院他必輸無疑
02/18 14:18, 52F
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02/18 14:19, 3月前 , 53F
這個已經是實習醫師都應該知道的常識，就算沒有放射科
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02/18 14:19, 3月前 , 54F
診斷，也很明顯是醫療疏忽
02/18 14:19, 54F
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02/18 14:20, 3月前 , 55F
這個case就算放在醫學生板，也沒有什麼爭議
02/18 14:20, 55F
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02/18 14:24, 3月前 , 56F
那麼明顯的疏忽，就算是醫療鑑定也會偏向病人家屬。除
02/18 14:24, 56F
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02/18 14:24, 3月前 , 57F
非病人本身就有肺部／心血管相關疾病，X光片的肺炎特
02/18 14:24, 57F
→
02/18 14:24, 3月前 , 58F
徵不明顯，這個就有討論空間
02/18 14:24, 58F
推
02/18 14:25, 3月前 , 59F
最無言的醫療鑑定就是直接說：因為患者年齡已經70、8
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02/18 14:25, 3月前 , 60F
0，所以抵抗力免疫力欠佳，術後難以避免有各種併發症
02/18 14:25, 60F
→
02/18 14:25, 3月前 , 61F
產生，因此無從證明死亡結果與醫療行為有直接關係。
02/18 14:25, 61F
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02/18 14:25, 3月前 , 62F
一句“死者年齡很大”就打掉所有醫療過失的可能性。
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02/18 14:25, 3月前 , 63F
如果年紀小的死者，就是把上面那段話換成“年幼”所
02/18 14:25, 63F
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02/18 14:25, 3月前 , 64F
以發育未完全、抵抗力免疫力未健全，術後產生併發症
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02/18 14:25, 3月前 , 65F
而心臟衰竭死亡，亦難認定有醫療疏失。
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02/18 14:25, 3月前 , 66F
請問法律人研究醫療訴訟究竟是在研究什麼？有研究必
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02/18 14:25, 3月前 , 67F
要嗎？
02/18 14:25, 67F
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02/18 14:31, 3月前 , 68F
G大你舉的例子和原Po一樣嗎？包括有沒有用藥？
02/18 14:31, 68F
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02/18 14:33, 3月前 , 69F
如果他父親的主治醫師有使用抗生素，即便是最常用的Ke
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flex，官司很有可能不會輸
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02/18 14:33, 3月前 , 71F
但是如果沒有的話，他就違反應注意而不注意的醫療原則
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02/18 14:36, 3月前 , 72F
以我的臨床經驗來說，即便病人已經快掛，我們醫院沒有
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02/18 14:36, 3月前 , 73F
辦法處理，最起碼該做的（例如BLS）還是會做，直至救
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02/18 14:36, 3月前 , 74F
護車來送病人轉院
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02/18 14:37, 3月前 , 75F
假如我們什麼都不做，任由病人expire，我大概法院會跑
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02/18 14:37, 3月前 , 76F
不完
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推
02/18 15:31, 3月前 , 77F
所以您是主張本件醫師有醫療過失嗎？
02/18 15:31, 77F
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02/18 16:08, 3月前 , 78F
如果苦主說的全部都是事實，他父親的主治醫師沒有開抗
02/18 16:08, 78F
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02/18 16:08, 3月前 , 79F
生素，加上沒有其他因素影響X光片判斷的話，這個很大
02/18 16:08, 79F
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02/18 16:08, 3月前 , 80F
機率會成立
02/18 16:08, 80F
推
02/18 18:24, 3月前 , 81F
謝謝，這對原原po來講是好消息。
02/18 18:24, 81F
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