[問題] 學校可不可以鎖車罰款

看板LAW作者 (毛雜)時間8年前 (2016/06/05 03:14), 8年前編輯推噓-13(5推 18噓 98→)
留言121則, 15人參與, 最新討論串1/1
小妹的學校（某藝術大學）一直以來因為停車問題， 校方跟學生之間常常有衝突， 但原因不是真的多愛亂停車，是因為學校停車位真的少得可憐 最近又因為鎖車的事鬧上媒體，宣稱充足的停車位實際是離教學區非常遙遠 本末倒置的是都是靠近觀光客常去的幾個景點，譬如草原或裝置藝術區 而學生常出沒的地方包括宿舍，學餐，教學大樓 幾年前學校塗銷整排機車停車格劃成汽車格， 引起學生很大的反彈，這件事當初也鬧上新聞 但相較之下宿舍的車位算是夠的（頂多停很遠但走得回去） 白天因為車位不足影響最多的就是教學大樓跟學餐 學校劃的機車停車格只有六個！還限制停30分鐘 但騎車的學生數百以記，常常買個午餐出來車子就被鎖起來 汽車停車格也是，說學生平日上課愛亂停紅線，但車位不夠就是不夠 然後紅線區到假日觀光客眾多的時候就開放停車， 完全沒聽過學校處理觀光客亂停車 （學生再怎麼“違停”也不會影響其他人，真正的交通亂源幾乎都是觀光客） 至於其他看車牌鎖車之類的就不想多說了 以上大概說一下學校的停車問題 要是上課日停在非停車格的位子，輕則貼單警告重則鎖車 而且鎖車是要付開鎖費，汽車600元機車300元 想請問學校有權力能夠鎖學生的車嗎 （先不論有沒有違停，學校對違停的標準本身就有好幾套） 再來，鎖車要索取開鎖費，可以拒絕嗎？ 對法律真的不了解但一直覺得學校執行得很不合理...謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.150.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1465067651.A.F83.html
推
06/05 03:21, , 1F
大學自治 END
06/05 03:21, 1F
K大，感謝您的回覆，剛剛關鍵字查了一下，看到這篇文章 http://goo.gl/mHhFmz 可以煩請解釋一下嗎？ （感覺口氣很容易被誤會...不過真的是因為不懂想請教了解法律的人） ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 03:35:21
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06/05 08:43, , 2F
不要每次貼連杰都只有看前面你想看的部分阿!
06/05 08:43, 2F
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06/05 08:43, , 3F
是以本案，大學若基於存有契約法律關係之事實及相關約定
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06/05 08:44, , 4F
內容，向違反義務之契約相對人，請求違約金，亦屬適法
06/05 08:44, 4F
我已經貼出整篇文章不是貼片段了，也看完整篇文章了，不太懂f大的意思，可以解釋一 下嗎？
推
06/05 08:49, , 5F
就是我國法律賦予大學很大的自由，可以有自己的行政自主
06/05 08:49, 5F
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06/05 08:49, , 6F
權。你甚至可以把大學當成一個小型行政區來看待。
06/05 08:49, 6F
我有去查了一下大學自治相關，大概是只在學術相關給予自由，對於侵犯學生私有財產一 樣不合法，上面那篇文章可以幫忙解釋一下嗎？
噓
06/05 09:08, , 7F
報警處理
06/05 09:08, 7F
※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 11:59:46 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 12:03:07 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 12:06:05
噓
06/05 12:13, , 8F
不夠不會把車停在別的地方,或者是搭乘大眾運輸工具??
06/05 12:13, 8F
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06/05 12:13, , 9F
假日開放? 沒學生上課啊....
06/05 12:13, 9F
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06/05 12:14, , 10F
學生再怎樣違停也不會影響他人?? 這論點哪個老師教的??
06/05 12:14, 10F
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教育部長來視察時,一句"你們學生怎都亂停車"
06/05 12:14, 11F
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可能學校幾千萬補助款就飛了.......
06/05 12:14, 12F
真的不是我們學校的學生完全不了解學校多難停車，第一，我們學校是整排山坡，停在最 近的停車場意思是要走20分鐘上坡去上課，第二，學校把整排機車車位塗銷改成汽車車位 ，但上課日機車車位需求>>>>汽車車位需求，在可以劃停車格的地方從來不劃，第三，大 眾交通運輸，從捷運站走到校門口至少就要15-20分鐘，校內校車公車也非常難等，所以 幾乎沒理由在校內搭車通勤，第四，因為車位不夠，所以以為老師就不會違停？當然啊還 直接停在紅線，但學校看車牌鎖車，老師的車裝死沒看到，學生的車大鎖特鎖，光這點就 學生該死嗎？哪個老師教的，要我直說是音樂系跟劇設系的老師嗎？第五，假日沒人上課 但觀光客人數是學生的好幾倍！沒車位就停宿舍門口擋住出路或橫停機車車格，要不直接 停在機車道完全不顧慮其他用路人，以上的情形絕對不是平日學生違停的狀況，何況假日 是開放紅線停車，已經寬鬆了卻一再對觀光客放任，承諾過很多次會改善，結果所謂改善 是再封一個停車場蓋遊客中心，為了觀光客這些都該是我們應該承受的嗎？ 有點離題但我不是要抱怨學校多消極處理停車問題，問題是學校鎖車的合法行？我把文章 看完貼出來，還是不知道哪裡引用錯誤，虛心受教。 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 12:33:18 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 12:55:56
噓
06/05 13:08, , 13F
F大貼的那段重點兩個是 適法=合法 這不是法律問題
06/05 13:08, 13F
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06/05 13:10, , 14F
這是中文問題 適=符合 如果詩經 適我願兮 對你太難
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那陶淵明的 少無適俗韻,性本愛丘山(歸園田居)總該看過?
06/05 13:11, 15F
我不懂法律，但真的也不必這樣質疑，然後很抱歉我不是相關科系還真的沒看過。 「契約法律關係之事實及相關約定內容」我想解釋的是這個。 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 13:14:51
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06/05 13:14, , 16F
藝術大學也有國文課吧 不然中小學也念了十二年了 = =
06/05 13:14, 16F
還真的沒有，學校沒開課還真的不好意思呢，然後不是適法這兩個字不懂，我不懂的還是 上面那段 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 13:18:54
噓
06/05 13:18, , 17F
歸園田居在台灣一直是中學課文吧 那不需要你懂法律
06/05 13:18, 17F
「契約法律關係之事實及相關約定內容」我想解釋的是這個，您想跳針批評我的國文造詣 我不想解釋太多，對於我想了解的事沒有任何幫助。 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 13:20:23
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06/05 13:19, , 18F
上課有課文有看懂 懂中文就行
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06/05 13:20, , 19F
懂適法就夠了 合法 其他為何合法 妳可以不用知道
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你說了 你不懂法律可以繼續不懂 會用就好 XD
06/05 13:20, 20F
就是不懂才需要解釋，我不是這方面的專家我真的不懂 突然了解一句話「法律只保了解法律的人」。果然不是法律系就活該去死。 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 13:22:35
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PS.不管你想看懂的是哪部份 都是中文問題
06/05 13:21, 21F
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06/05 13:21, , 22F
這已經是中文白話解釋了 妳還需要人幫你解是白話
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這並不是法律問題
06/05 13:21, 23F
法律關係是什麼法律關係，相關約定又是什麼約定，難不成進校門也要簽約？ ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 13:24:35
噓
06/05 13:36, , 24F
妳不知道妳選擇入學這件事就是簽約的一種表示 !?
06/05 13:36, 24F
意思是今天學校訂了條不合理的校規所以身為學生就應該全盤遵守嗎 那麼會教育學生我都還以為現在已經2016年了 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 14:05:09
噓
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對啊都2016了學校除了賣課程學位還應該提供充足的車位
06/05 14:20, 25F
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不然怎麼能顯示與時俱進這樣嗎?
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付錢的學生是老大 客戶至上 怎麼可以不滿足客戶要求?
06/05 14:21, 27F
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2016了學校是服務業了 這樣沒錯吧?
06/05 14:21, 28F
還有 54 則推文
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我一直以來想知道的是，今天有學生被鎖車，可不可以拒絕罰款，結果還是被檢討呵呵， 不只是我，我只是數千個學生的其中一個，對於學校的不公平不處理一直容忍，現在反而 變成學校在容忍學生啊，偉哉偉哉 講個恐怖的事實，學校的觀光客都是台灣遊客 ※ 編輯: maoza (180.218.150.27), 06/05/2016 15:34:03
噓
06/05 15:45, , 83F
這學校心地真壞，應該要走三十分鐘才有運動效果的
06/05 15:45, 83F
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06/05 15:46, , 84F
讓人走二十分鐘太過份了
06/05 15:46, 84F
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06/05 16:30, , 85F
這裡的板友是就你提供出來的事實內容來說明
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若你還是不服，覺得學校侵害你的權利，我建議你提行政
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爭訟比較快.
06/05 16:32, 87F
噓
06/05 16:33, , 88F
他可能會找消保官吧
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06/05 16:34, , 89F
在這裡跟板友爭論並沒有甚麼意義，板友不痛不癢的
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06/05 16:34, , 90F
吃虧的還是你自己，畢竟又不是我們的車被鎖.
06/05 16:34, 90F
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不懂法律沒有就該死，而是你自己有沒有花心思去瞭解法律
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身處在這個社會，法律就是遊戲規則，自己不先瞭解規則
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06/05 16:37, , 93F
反而質疑規則侵犯你，這就是本末倒置了.
06/05 16:37, 93F
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06/05 16:38, , 94F
先
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噓
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可以去號召學生,把所有觀光客趕走.....
06/05 16:59, 95F
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06/05 17:00, , 96F
不然要求學校跟觀光客收錢擴充設施給學生使用
06/05 17:00, 96F
噓
06/05 20:59, , 97F
學校收學費，只負責保障你的「受教權」，記得開課給你上
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06/05 20:59, , 98F
就好
06/05 20:59, 98F
噓
06/05 21:01, , 99F
至於你要住哪裡，怎麼去，需要幾點起床，真的不干學校的
06/05 21:01, 99F
→
06/05 21:01, , 100F
事
06/05 21:01, 100F
噓
06/05 21:14, , 101F
花錢找律師告學校.結案
06/05 21:14, 101F
噓
06/06 00:25, , 102F
那篇文章你自己就是沒看懂，從(註二)後文字的意思就是，
06/06 00:25, 102F
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06/06 00:25, , 103F
學校有權劃車位、鎖車、罰款，end
06/06 00:25, 103F
噓
06/06 21:44, , 104F
看不懂要學，只想看自己想看的就乾脆不要問
06/06 21:44, 104F
推
06/07 01:19, , 105F
提供一個思考流程：1. 學校有沒有按既有規定走？
06/07 01:19, 105F
→
06/07 01:20, , 106F
沒有→依規定的救濟方式；有→2. 規定合理與否？
06/07 01:20, 106F
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06/07 01:21, , 107F
合理→違規認賠；不合理→體制內提行政訴訟或修正規
06/07 01:21, 107F
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06/07 01:22, , 108F
定；體制外→找有相同意見的學生向學校抗議。
06/07 01:22, 108F
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06/07 01:23, , 109F
如果真如你所說，學生的停車權益受干擾到會影響受教
06/07 01:23, 109F
→
06/07 01:24, , 110F
權的地步，那應該可以找到不少有相同意見的人。
06/07 01:24, 110F
→
06/07 01:24, , 111F
法律是一種解法，修改規範也是一種解法，跟網友筆戰
06/07 01:24, 111F
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06/07 01:25, , 112F
絕對不是解法。
06/07 01:25, 112F
→
06/07 01:26, , 113F
很簡單的補充個人意見：停車可能只是個反射利益...
06/07 01:26, 113F
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06/07 01:27, , 114F
應該說停車遠近，而事實上學校是有提供足夠的停車格
06/07 01:27, 114F
噓
06/07 03:33, , 115F
所以應該建議學校差別定價 走20分鐘的停車場一年500
06/07 03:33, 115F
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06/07 03:33, , 116F
走三分鐘的比照市區一個月5000若人數太多用抽的 XD
06/07 03:33, 116F
→
06/12 18:22, , 117F
很多學校校內都只能用走的阿 停車場也收停車費
06/12 18:22, 117F
推
03/20 23:42, , 118F
莫名其妙到底罰屁啊
03/20 23:42, 118F
→
03/20 23:42, , 119F
他說簽約 那意思是說不是該校學生（沒有簽約）違規就不用
03/20 23:42, 119F
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03/20 23:42, , 120F
罰嗎
03/20 23:42, 120F
→
03/20 23:42, , 121F
學生還真該死
03/20 23:42, 121F
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