[信長] 德川家康何時想成為天下人的?

看板Koei作者 (X GOD艾克軋德)時間8年前 (2015/10/16 00:44), 編輯推噓61(610144)
留言205則, 30人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
我第一次玩信長是烈風傳 當初用信長觸發清洲同盟後,想說我打西日本,德川你打東日本吧 但是打到後來西日本都快統一,德川卻只攻下一座城後就不動了(好像是今川舊部 讓我一直很納悶,想說有我這麼強的同盟,你在怕什麼? 後來翻了一下歷史,才發現東日本的武田、上衫、北条都很強,打過去不容易 而且當時是玩史實,德川在史實當中也確實龜在哪一小塊地很久都沒動 也才知道原來德川被稱為「烏龜」或者「很會忍的忍者」 甚至在「杜鵑不啼」當中被形容為「等到牠叫」的一類 我在想,假使我是德川,看信長東征西討這麼厲害,自己也沒什麼機會發展 可是信長掛了後似乎機會就來了 只是就不知何時德川才開始有當天下人的念頭? 各位是怎麼看的? -- 艾克氏電玩特攻(仙劍奇俠傳六攻略製作中) http://xgodgame.blogspot.com/ RMMH本館:http://rmmh.org/ RMMH别館:http://rmmh.org/ex/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.128.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1444927489.A.9EF.html

10/16 00:51, , 1F
你以為本能寺怎來的?
10/16 00:51, 1F

10/16 01:14, , 2F
烈風(PK)每個大名行動方針有分"國內統一"跟"進京"兩
10/16 01:14, 2F

10/16 01:14, , 3F
種 前者把某某國主城之城全拿到手後就不會出兵了
10/16 01:14, 3F

10/16 01:15, , 4F
遊戲開始選大名的那邊可以從發言判斷該大名是哪一種
10/16 01:15, 4F

10/16 01:31, , 5F
烈風傳的德川能打下今川,只是打完今川就打不動了
10/16 01:31, 5F

10/16 01:45, , 6F
關、原
10/16 01:45, 6F

10/16 01:49, , 7F
秀吉死後就開始了 不過等到犬千代也領便當後 家康才無敵
10/16 01:49, 7F

10/16 02:19, , 8F
小牧長久手之後
10/16 02:19, 8F

10/16 02:33, , 9F
當年猴子把狸貓從三河調去武藏 結果狸貓搞起來了
10/16 02:33, 9F

10/16 02:33, , 10F
信長死後狸貓就有那個心了 只是當時打不過猴子
10/16 02:33, 10F

10/16 02:55, , 11F
在本能寺之前 肥狸就有足夠充分的理由不爽信長了
10/16 02:55, 11F

10/16 02:56, , 12F
三方原之戰織田沒派援軍 家康在此役損失多名老家臣
10/16 02:56, 12F

10/16 02:57, , 13F
別忘了信長公直接讓家康兒子自殺 烏龜只能乖乖吞下去
10/16 02:57, 13F

10/16 02:58, , 14F
之後又有築山殿的事件 信長要求信康切腹
10/16 02:58, 14F

10/16 07:10, , 15F
三方原有派佐久間信盛喔
10/16 07:10, 15F

10/16 09:22, , 16F
本能寺之變時就有了,只是猴子動作比他快,狸貓失了先機
10/16 09:22, 16F

10/16 09:24, , 17F
清洲同盟之後信長往西發展,基本上沒什麼敵人有威脅性
10/16 09:24, 17F

10/16 09:24, , 18F
狸貓面對的是全盛期的武田,不被消滅已經很難能可貴了
10/16 09:24, 18F

10/16 09:27, , 19F
說起來還要感謝上杉謙信,如果沒有他在北邊纏住信玄
10/16 09:27, 19F

10/16 09:27, , 20F
狸貓大概早就被武田吃掉
10/16 09:27, 20F

10/16 10:14, , 21F
印象中德川還是很能打的..逼得秀吉走關白路線..
10/16 10:14, 21F

10/16 10:43, , 22F
三方原織田沒派援軍...?
10/16 10:43, 22F

10/16 11:05, , 23F
佐久間信盛、平手汎秀表示:
10/16 11:05, 23F

10/16 11:10, , 24F
撤退!
10/16 11:10, 24F

10/16 11:40, , 25F
三方原不是靠胖虎沒醫書才撐過的嗎(拖走....
10/16 11:40, 25F

10/16 11:41, , 26F
沒派援軍這邊是我記錯了 抱歉 不過佐久間跟平手
10/16 11:41, 26F

10/16 11:41, , 27F
的支援大家也都心知肚明 只是杯水車薪 平手也在此役
10/16 11:41, 27F

10/16 11:44, , 28F
戰死 對德川家的實力也是重大的打擊
10/16 11:44, 28F

10/16 12:02, , 29F
織田身陷包圍網,各戰線吃緊,能派瀧川佐久間支援算不錯了
10/16 12:02, 29F

10/16 12:36, , 30F
當然信長自己也是焦頭爛額,肥狸也不敢多說什麼,只
10/16 12:36, 30F

10/16 12:36, , 31F
是面對信玄這樣的對手,應該沒人會覺得這樣的支援
10/16 12:36, 31F

10/16 12:36, , 32F
足以抗衡武田軍吧
10/16 12:36, 32F

10/16 13:17, , 33F
不要被遊戲誤導...佐久間是當時織田最得力的軍團長之一
10/16 13:17, 33F

10/16 13:19, , 34F
佐久間所帶領的援軍有2萬之譜,但信長的態度是靠著濱松城
10/16 13:19, 34F

10/16 13:19, , 35F
防禦工事籠城防守,是狸貓自己要衝出去決戰的
10/16 13:19, 35F

10/16 13:22, , 36F
跑出去跟武田軍團打野戰被電是自找的
10/16 13:22, 36F

10/16 13:32, , 37F
佐久間是大老沒錯 但並不是以善戰聞名 信長要以籠城
10/16 13:32, 37F

10/16 13:33, , 38F
不是以善戰聞名..你也想想他的別名
10/16 13:33, 38F

10/16 13:34, , 39F
撤退佐久間...能被稱為善於指揮撤退戰的沒有不是善戰的
10/16 13:34, 39F
還有 126 則推文
10/17 06:24, , 166F
從結果來看利長要感謝家康的算計XD
10/17 06:24, 166F

10/17 06:24, , 167F
家康:利長啊,我看似是在算計你,其實是為你好啊
10/17 06:24, 167F

10/17 06:35, , 168F
(模擬對白)
10/17 06:35, 168F

10/17 10:54, , 169F
50推
10/17 10:54, 169F

10/17 16:25, , 170F
有人問到織田陷入包圍網怎有辦法出二萬兵援德川,因為
10/17 16:25, 170F

10/17 16:26, , 171F
包圍網起始於1571年初,而武田南下三遠已經是十月
10/17 16:26, 171F

10/17 16:28, , 172F
其中,有名的比叡山燒討發生於同年九月,事件之後朝淺聯軍
10/17 16:28, 172F

10/17 16:29, , 173F
被逐出近畿,對北近江的戰略因為猴子成功寢返橫山城
10/17 16:29, 173F

10/17 16:30, , 174F
使得信長開始掌握優勢反守為攻,武田南下時信長主力已經
10/17 16:30, 174F

10/17 16:30, , 175F
回到美濃,自然有辦法調出二萬軍隊支援德川.
10/17 16:30, 175F

10/17 16:33, , 176F
順帶一提,信長為何是派佐久間援德而不是親自取,主因也是
10/17 16:33, 176F

10/17 16:33, , 177F
當時近畿仍未完全安定,信長本人必須坐鎮美濃以免近畿
10/17 16:33, 177F

10/17 16:33, , 178F
再度騷亂
10/17 16:33, 178F

10/17 19:00, , 179F
信長沒有親征的另一個原因是當時爆發了長島一向一揆
10/17 19:00, 179F

10/17 19:53, , 180F
領頭的佐久間跟平手是織田家重臣 水野是尾張三河的
10/17 19:53, 180F

10/17 19:54, , 181F
有力人士 就如watwmark所言 信長的用意其實蠻明顯
10/17 19:54, 181F

10/19 02:11, , 182F
我覺得是猴子當上關白的時候 臭吱吱居然也能當關白
10/19 02:11, 182F

10/19 02:13, , 183F
德州家康也會覺得我條件都比猴子好 看誰氣長等你死
10/19 02:13, 183F

10/21 10:33, , 184F
講到烈風,曾經幫電腦攻下遠江然後放手給電腦,十年後
10/21 10:33, 184F

10/21 10:34, , 185F
德川家還是只有遠江三河兩國,甚至高天神城都沒攻下XD
10/21 10:34, 185F

10/21 12:37, , 186F
烈風德川這麼爛啊,看來革新德川就強很多
10/21 12:37, 186F

10/22 04:34, , 187F
烈風的電腦很懶...非常懶...
10/22 04:34, 187F

10/22 16:34, , 188F
要請編輯器把家康志向開成進京AI才會想打出去 之前試
10/22 16:34, 188F

10/22 16:35, , 189F
過把50個自創武將用假想模式自創一國 結果大名選統一
10/22 16:35, 189F

10/22 16:36, , 190F
地方的過了N年都沒打出去 調成進京重開結果打到統一
10/22 16:36, 190F

10/22 16:38, , 191F
也因為這個設定會看到很多奇妙的現象:毛利元就死後換
10/22 16:38, 191F

10/22 16:39, , 192F
成輝元才會開始擴張 島津換成義久 伊達換成政宗也同
10/22 16:39, 192F

10/22 16:41, , 193F
理 然後上杉換成景勝跟腹蛇換成義龍之類就會突然停手
10/22 16:41, 193F

10/22 16:52, , 194F
毛利元就居然不擴張,起碼要做成統一中國後才偷懶的AI吧
10/22 16:52, 194F

10/23 10:49, , 195F
毛利元就要看劇本,前期尼子的領土大且難走,不容易吃下
10/23 10:49, 195F

10/23 11:38, , 196F
AI沒設好真的悲劇
10/23 11:38, 196F

10/23 21:09, , 197F
跟劇本無關,你看到他會出兵打人代表那個國有他尚未
10/23 21:09, 197F

10/23 21:10, , 198F
收服的城池,但是不會再打出去(例:若他在出雲國有一
10/23 21:10, 198F

10/23 21:11, , 199F
城無論是支城主城 統一地方的AI就會出兵把出雲國的城
10/23 21:11, 199F

10/23 21:12, , 200F
池全打下來 但如果是0城AI就不會主動派兵到出雲國)
10/23 21:12, 200F

10/23 21:13, , 201F
其實這樣的AI還是有極低的低率會往外擴張 那就是在沒
10/23 21:13, 201F

10/23 21:13, , 202F
有任何領地的那一國中有城池叛變或者獨立勢力投靠 AI
10/23 21:13, 202F

10/23 21:14, , 203F
就會因為判定該領地有城池了而出兵去統一該國
10/23 21:14, 203F

10/23 21:17, , 204F
樓主的德川就應該是碰到這個問題 獨立之後把三河打下
10/23 21:17, 204F

10/23 21:17, , 205F
來就因為已經統一地方了就再也不打出去
10/23 21:17, 205F
文章代碼(AID): #1M7zW1dl (Koei)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1M7zW1dl (Koei)