Re: [新聞] 市政會議前先「禱告」議員質疑不尊重信仰自由 謝國樑回應了

看板Keelung作者 ( )時間1年前 (2023/02/23 22:19), 編輯推噓14(17推 3噓 20→)
留言40則, 17人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
在和尚面前吃肉，就算你是大財主， 只要沒有強迫他吃，就算你說吃一口捐10萬， 也沒有侵害宗教自由的問題。 至於他要不要用他的信仰來換你的捐獻， 那也正是他的自由！ 鄭議員用「尊重」來談這個議題， 比起其他雜魚高明不少。 但「尊重」的問題在於各局處首長的感受， 可這實在無解，也會流於各自表述。 因此形式上只要謝國樑禱告前加個備註， 說「願意和我們一起禱告的同仁請...」之類的， 旁人實在沒立場去腦補誰覺得不受尊重了。 至於叫謝國樑在市長室禱告完再去開會， 乍聽有理，實則幹話。 就像我說我尊重每個人的性傾向， 但想穿女裝的男人在家裡穿就好， 出來外面還請(他媽的)正常一點。 這不正是不尊重他人性傾向的表現嗎？ 講這種幹話才是不尊重謝國樑的信仰， 甚至帶有偽裝成無知的惡意。 其實如果謝國樑真的十足虔誠， 在開會前禱個告， 讓上帝或耶穌來見證他的所作所為， 又何嘗不好呢？ ※ 引述《iamgaylan ()》之銘言： : 市政會議前先「禱告」議員質疑不尊重信仰自由 謝國樑回應了 : 〔記者盧賢秀／基隆報導〕基隆市政府每週市政會議都會請「牧師」來禱告，市議員張之豪 : 認為侵犯到市府主管的個人信仰，今天在市議會臨時會開議時拿出香爐、蠟燭和香，建議大 : 家拜一下「媽祖」，不過議長童子瑋認為不符程序作罷；面對議員質疑，市長謝國樑承認有 : 請牧師來禱告，但並沒有強迫市府主管必須參與。 : 市議員張之豪、張顥瀚指出，尊重市長和市府主管每個人不同信仰，市政會議中「禱告」每 : 人感受不一樣，也有人信佛教或其他宗教，希望禱告是在市長私領域空間進行。 : 市議員鄭文婷表示，憲法規定人民有宗教信仰的自由，是不能勉強的，也不是嘴巴說有尊重 : 就算數。這是屬於私人領域的事務，不應該在公領域介入，就像我們不會在比丘或比丘尼面 : 前吃葷食，也不會在清真寺前吃豬肉一樣，是要發自內心的尊重。希望市長尊重到每個人的 : 信仰自由、尊重體制，不要再有這樣的作法。 : 議長童子瑋也說，希望彼此尊重，他從小就在媽祖廟長大，不應將個人信仰加諸於其他人身 : 上。 : 謝國樑表示，請牧師在市政會議中禱告，是希望讓市政工作更順利，都是正面的事，議員可 : 能有所誤解，在過程中並沒有要求非信仰的局處首長一起參與。 : 謝國樑指出，過去台東縣也有前例，希望大家給他們祝福，努力把市政工作做好。 : https://bit.ly/3Itredy : — : 這什麼情況…滿臉問號==？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.20.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1677161979.A.97A.html
推
02/24 02:30, 1年前 , 1F
市政會議畢竟是公務時間，國家和宗教仍需保持一定距離較為恰
02/24 02:30, 1F
→
02/24 02:30, 1年前 , 2F
當，更何況謝這時候的身份，不是單純基本權主體，是基隆市政
02/24 02:30, 2F
→
02/24 02:30, 1年前 , 3F
府的代表人。
02/24 02:30, 3F
噓
02/24 02:36, 1年前 , 4F
想像一下陳建仁開行政院院會前先請神父彌撒
02/24 02:36, 4F
→
02/24 02:36, 1年前 , 5F
像話嗎？
02/24 02:36, 5F
→
02/24 02:37, 1年前 , 6F
鬼扯前也先順一下邏輯
02/24 02:37, 6F
推
02/24 06:33, 1年前 , 7F
蛋的問題都解決不了，還是別騙神
02/24 06:33, 7F
→
02/24 06:33, 1年前 , 8F
側翼就繼續敗票 2024感謝你
02/24 06:33, 8F
→
02/24 07:20, 1年前 , 9F
1樓的說法就適當性的問題，當然有討論的空間，但2、3樓
02/24 07:20, 9F
→
02/24 07:20, 1年前 , 10F
的說法不正是「特別權力關係」的論點嗎？有點危險噢。
02/24 07:20, 10F
推
02/24 07:38, 1年前 , 11F
我倒是認為和特別權力關係沒有太大關係，特別權力關係是在講
02/24 07:38, 11F
→
02/24 07:38, 1年前 , 12F
國家和公務員之間；而謝市長在市政會議前作系爭行為，時空都
02/24 07:38, 12F
→
02/24 07:38, 1年前 , 13F
是基隆市政府此行政機關在執行公務，謝市長又是基隆市政府之
02/24 07:38, 13F
→
02/24 07:38, 1年前 , 14F
代表人，本身就是國家。更精準的說此為公法人是否為基本權主
02/24 07:38, 14F
→
02/24 07:39, 1年前 , 15F
體的問題
02/24 07:39, 15F
推
02/24 08:34, 1年前 , 16F
不分藍綠很多要選舉的人不是選前都會去宮廟請示嗎? 甚
02/24 08:34, 16F
→
02/24 08:35, 1年前 , 17F
至去廟裡向神明發誓的也所在多有。
02/24 08:35, 17F
推
02/24 08:45, 1年前 , 18F
樓上 他是在市政會議裡面 請牧師禱告欸
02/24 08:45, 18F
推
02/24 08:51, 1年前 , 19F
這不是信仰的問題 這是合不合適的問題
02/24 08:51, 19F
推
02/24 10:16, 1年前 , 20F
如果是在市議會開會質詢前，叫議員一起禱告就確實不妥
02/24 10:16, 20F
→
02/24 10:18, 1年前 , 21F
但在市政府內的會議上禱告，如果有市府官員向市議員投
02/24 10:18, 21F
→
02/24 10:18, 1年前 , 22F
訴，那議員所指的不尊重信仰自由才成立。
02/24 10:18, 22F
推
02/24 11:22, 1年前 , 23F
在巿議會裡禱告不但不合適也是亂搞，要禱告請去教會
02/24 11:22, 23F
→
02/24 11:22, 1年前 , 24F
或私人場所
02/24 11:22, 24F
推
02/24 12:15, 1年前 , 25F
我覺得要完整影片，不知道張議員有沒有辦法提供
02/24 12:15, 25F
推
02/24 12:38, 1年前 , 26F
樟芝豪真的可信度很低 慣性潑水
02/24 12:38, 26F
推
02/24 13:11, 1年前 , 27F
謝國樑都自己承認有請牧師來禱告了
02/24 13:11, 27F
推
02/24 13:11, 1年前 , 28F
還在那邊張之豪潑髒水
02/24 13:11, 28F
推
02/24 14:08, 1年前 , 29F
張議員撥的髒水是“侵犯到市府主管的個人信仰”，但要
02/24 14:08, 29F
→
02/24 14:08, 1年前 , 30F
強迫主管禱告的行為才可能侵害，不是請個牧師在你面前
02/24 14:08, 30F
→
02/24 14:09, 1年前 , 31F
就侵犯信仰啦www
02/24 14:09, 31F
→
02/24 16:56, 1年前 , 32F
最近我也很想看看張議員行使議員身分做了那些事
02/24 16:56, 32F
推
02/24 17:13, 1年前 , 33F
政教分離吧。。
02/24 17:13, 33F
→
02/24 17:23, 1年前 , 34F
蠻想知道張之豪有什麼問政表現？能否不要一直消費
02/24 17:23, 34F
→
02/24 17:23, 1年前 , 35F
台派？
02/24 17:23, 35F
噓
02/24 19:29, 1年前 , 36F
公務時間用來私人禱告？上班時間用來禱告看看。
02/24 19:29, 36F
推
02/24 21:36, 1年前 , 37F
有沒有發現會黑謝國樑的就固定那幾個？
02/24 21:36, 37F
推
02/25 07:57, 1年前 , 38F
樓上講這句話好像沒什麼說服力
02/25 07:57, 38F
推
02/25 12:11, 1年前 , 39F
把主管叫去禱告這動作就不對，這裡是巿議會不是教會
02/25 12:11, 39F
噓
02/25 21:42, 1年前 , 40F
信佛道教的這種貨色?
02/25 21:42, 40F
‣ 更多 bt011086 的文章
文章代碼(AID): #1ZztNxbw (Keelung)
‣ 更多 bt011086 的文章
文章代碼(AID): #1ZztNxbw (Keelung)